等等要出門 我回的精簡點
※ 引述《PandaTwo (小熊貓)》之銘言：
: 我進度還是一樣慢～
: 緯來都撥完了～～
: 我還差一週～^^
: ※ 引述《bigboat (船)》之銘言：
: : <<45回 母親的信>>
: 大船兄的文章因沒特別要討論的，就都刪掉了～
: 請見諒～^^
: : 推 jqp9b:發現我越來越受不了西鄉跟大久保了，整天在那邊更好的日本國 05/15 23:42
: : → jqp9b:說到底還是想自己掌權，這部戲最大的問題就是不能有壞人， 05/15 23:43
: : → jqp9b:結果搞得每個人都在自相矛盾。 05/15 23:44
: : → bigboat:政治領域的名人莫不是有權力慾望者. 似乎很難有清流. 05/15 23:45
: : 推 jqp9b:政治家一定要是政客，但政客不一定當的了政治家。 05/15 23:46
: : → jqp9b:到底幕府做錯了什麼，講的好像幕府是十惡不赦的政權。 05/15 23:47
: : → jqp9b:我只看到2個人死也要逼幕府來打仗，然後推翻他。 05/15 23:48
: : 推 shiyhsien:堆於他們來說，幕府的存在就是罪惡啊XD 05/15 23:49
: : → jqp9b:說到底還是幕府的和平政策讓下級武士沒有發展的空間， 05/15 23:50
: : → jqp9b:也不能做其他職業，生活普遍困苦。 05/15 23:51
: : → jqp9b:我看他們巴不得在來一次關原會戰，看看能不能被封個什麼 05/15 23:52
: : 推 valenci:推四樓。不過就是這樣才能衝收視呀。 05/15 23:52
: : → jqp9b:結果打垮了武家棟梁的將軍，卻也正式替武士的時代劃下句點 05/15 23:53
: 看了這集後～
: 也和jqp9b一樣越發的討厭西鄉和大久保～
: 從上一集開始就一直在鬼打牆...
: 要是慶喜公不大政奉還的話，我就要發動戰爭...
: 要是慶喜公不辭官奉地的話，我就要發動戰爭...
: 要是慶喜公對我們挑釁的話，我就要發動戰爭...
: 族繁不備了....
: ...........................
: 一天到晚在假設慶喜不聽不作時，我就要打他....
: 真正為了新日本著想而應該作的，是盡力以和平手段去讓慶喜達到你們的要求...
: 達到你們希望回復天皇掌政的狀況....
: 而不是一直假設他不要的話我就要打他吧？？
: 你乾脆就直說不管幕府作什麼
: 反正就是看幕府不爽～就是看德川討厭，就是要打就好了～
: 講那麼多～
: 看了一整個煩....
: 就算這部戲不能有壞人～
: 這樣搞也不會讓這兩個人就變的多高尚起來～
: Orz....
德川幕府當時就算幕威不振 影響力還是有
而西鄉和大久保想要建立的是不在德川陰影下的日本
: : → jqp9b:那邊本來就很奇怪，對面一副擺明要打了，你還再怕激怒別人 05/16 00:44
: : → jqp9b:給他開戰的藉口，欲加之罪、何患無辭。 05/16 00:45
: : → jqp9b:感覺跟美國要打伊拉克一樣，誰強誰說話，哪需要什麼理由 05/16 00:46
: : → jqp9b:這樣整天退讓，不才是讓德川宗家的尊嚴掃地嗎 ? 05/16 00:47
: 有關挑釁這部份我也覺得很奇怪～
: 對方就已經打著薩摩的名號在江戶搗亂了～
: 這時候的幕府當然「應該」有權力出聲制止薩摩，且若薩摩不聽...
: 更有權力討伐他吧？
: （這邊先不管實力的差距）
: 怎麼會變成如果出兵了反而就是中了薩摩的計，讓薩摩有出兵的藉口？
: 被人欺負了還只能悶不吭聲？
: 難怪幕末的幕府遲早得敗亡.....
: 連基本的還擊都作不到還得怕東怕西的....
: 囧.....
在類似情況的長州戰爭許多藩都不出兵了 薩摩更是耍滑頭以保衛京都的名義推拖
到後來一堆藩根本就不聽幕府的指揮
德川幕府在當時根本管不動其他藩
: 另外有關那個在46集讓幕府兵敗亡且讓慶喜逃回江戶的御錦旗...
: 那是隨便哪一方只要他有膽就可以拿出來的「隨便東西」喔？
: 在45集時，慶喜是說要稟報朝廷取得攻打薩長的敕令....
: 怎麼到了46集，應該是要被政府同意討伐的薩長，卻反而拿出這面旗子？
: （雖然有一說是岩倉假造的....）
: 我的意思是先不管旗子的真偽～
: 明明就該是被朝廷下令討伐的對象～
: 為何拿出旗子後，他反而就變成朝軍？
: 而這都沒人懷疑？？
: 那幕府當初自己也去搞一面旗子不就好了？
: 好像旗子的來源都不需要經過審核，而且想擺出來就擺的樣子的？
: 只要誰出了這旗子，他就自然變成朝廷的軍隊了？？
: 如果這麼簡單～
: 假若當時也有像中國黃巾賊一樣的叛軍之類的...
: 被正統執政者討伐時，也搞一面御錦旗出來...
: 結果正統執政者的軍隊瞬間就變成朝敵...
: 反而黃巾賊變成了朝廷正統了....
: 這像話嗎？
: 這御錦旗不應該是這麼簡單的東西吧？
幕府只是"代理"正統執政者
而且在當時的環境下
敢去質疑旗子的真偽
只會更給人有口實說幕府對天皇心懷二心而已
除非能直接證明薩長軍的旗是偽旗
: 最後～～
: 就算當年家康沒有取代掉天皇有他的歷史與社會因素在好了～
: 但既然政權都已經由幕府掌握了～
: 且幕府也有自己的老中或是臨時設立的大老等執政的官員～
: 那.....
: 為什麼還要放任天皇那邊也搞一堆官職啊？
: 像是右大臣，關白等等那些公家的官員....
: 掌政也不是天皇那掌，那養這些近似宰相等的官職的人幹嘛？
: 且最後幕府衰敗的原因之一，不也是那個朝廷官員岩倉一手搞出來的嗎？
: 這就好比現今的日本，由首相（幕府將軍）掌政...
: 其下相對應的執政機關也就只有一個內閣（老中等）
: 並不會還有另一批天皇下的「執政官職」啊～
: 當初家康不把那些官職全部取消，或者是直接納入幕府旗下...
: 由將軍直接管轄～
: 又是為了什麼呢？
簡單說幕府只是那些貴族的代理行政機構
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