→ NewYAWARA:如果皇室乖乖聽幕府的話，確實向來都很尊敬皇室沒錯啊XD 05/15 22:33
推 DTapir:推簽名檔.德川家也是外面的人想進來裡面的人想出去的圍城啊 05/15 22:43
推 valenci:就是場面話呀。 05/15 23:02
推 jqp9b:她也沒說錯，200多年來天皇的安泰也是德川的貢獻。 05/15 23:04
推 valenci:想知道你為什麼討厭德川家xD 05/15 23:04
→ jqp9b:雖然不是德川也會有其他人去做就是了，還求之不得。 05/15 23:04
→ jqp9b:德川真的對不起的是豐臣家。 05/15 23:05
推 coollonger:討厭德川家+1 另外也討厭鎌倉 室町兩個幕府 05/15 23:07
推 valenci:所以喜歡誰？幕府都被討厭光了xD 05/15 23:08
推 coollonger:源平合戰嘛. 都不支持 南北朝 當然支持楠木正成 05/15 23:14
推 wcc960:樓樓上是貴族控吧XDDDD 05/15 23:15
推 coollonger:江戶幕府... 只對暴坊將軍有好感 XDDD 05/15 23:17
→ wcc960:樓樓上變成樓上了XD 後醍醐其實也蠻廢的 南北朝半斤八兩啊 05/15 23:17
→ coollonger:配上昏君 才能顯出楠木正成和護良親王的悲劇性... 05/15 23:19
→ NewYAWARA:也不算是對不起豐臣家，信長掛掉後兩個人就是競爭對手， 05/15 23:26
→ NewYAWARA:只是猴子快了一步，但家康活得夠久成為最後的贏家 05/15 23:27
推 monmo:天璋院:我們對皇室都是放在心裡尊重的 觀眾:你也迷星爺!? 05/15 23:28
推 jqp9b:家康也算豐臣的家臣吧，主公一死就欺負人家孤兒寡母， 05/15 23:33
推 cashko:她真的很喜歡說漂亮話= = 05/15 23:33
→ jqp9b:還把豐臣家給絕後了，這樣很過份吧。 05/15 23:34
推 valenci:戰國耶！XD 05/15 23:37
推 monmo:他大概跟他義兄學的吧XD 畢竟他老二也壓抑太久了...... 05/15 23:39
推 coollonger:源賴朝還把大功臣親弟弟逼死了 這樣也很過份吧 05/15 23:39
推 valenci:那個時代這樣很正常吧。 05/15 23:40
推 cashko:政治鬥爭過分的太多了，為了爭權奪利連親人都能殺 05/15 23:40
→ valenci:而且這也是後世寫得，覺得後世寫的總有點分好、壞？ 05/15 23:41
→ valenci:搞不好只過是兩方鬥爭？ 05/15 23:41
推 Devilarea:政治鬥爭就是這樣，你死我活，勝者為王 沒啥過不過份的 05/15 23:42
→ coollonger:狸爺: 反正就是我贏了 咬我啊 :Q 05/15 23:42
推 monmo:應該說德川不允許任何一種危機可能出現吧 這也體現在他對於 05/15 23:42
→ monmo:分封大名的牽制手法上 不過把小孩也全部屠光真的很...... 05/15 23:43
推 shiyhsien:說老實話，德川不大算豐臣的家臣吧，要說的話大概算是屈 05/15 23:43
→ monmo:就算是政治鬥爭 贏了就滅族的也不多呀 德川根本不允許豐臣 05/15 23:44
→ Devilarea:我反而很佩服家康"斬草除根"這一點，看看平清盛就知道~~ 05/15 23:44
→ monmo:家有任何的血脈有留下來的機會...唯一一個放過也是尼姑 05/15 23:44
→ shiyhsien:服在秀吉的淫威(?)之下而已 05/15 23:44
推 coollonger:沒錯... 要是我是家康 也會斬草除根 05/15 23:44
→ valenci:不過這也是後世說的吧。 05/15 23:45
→ coollonger:織田家能活下來 就是因為信雄夠廢 沒扳倒德川的能力 05/15 23:45
→ valenci:還是一種示威作用？ 05/15 23:45
→ coollonger:具有一定影響力的豐臣家還存在 家康一定不安心吧 05/15 23:47
推 cashko:斬草不除根，春風吹又生啊~ 05/15 23:47
→ valenci:嗯，因為沒力的你根本不必屠。 05/15 23:47
→ valenci: 屠沒勢的反而被覺得很不必要 05/15 23:48
推 wcc960:源義經多少也有自己太蠢的成分在 被賴朝剷除也是沒辦法的事 05/15 23:48
→ valenci:義經的時代又更遠，但我總覺得後世說法不一定對就是。 05/15 23:49
→ monmo:不過北政所也有一些貢獻 莫非北政所真的這麼恨猴子偷腥 05/15 23:49
→ wcc960:家康當時也70幾歲了 不斬草除根確定天下底定怎麼死得安心 05/15 23:50
→ monmo:既然禮遇北政所 一個血脈都沒留實在是也有點超過...... 05/15 23:50
→ wcc960:義經後世美化美很大 所以有些事蹟是否真的那麼神也是有爭議 05/15 23:51
推 Devilarea:反正秀賴又不是北政所生的~~ 05/15 23:51
推 coollonger:義經的打仗方式 對當時的人來說 算是沒品的奧步吧... 05/15 23:52
→ wcc960:因為那不是北政所的血脈.... 05/15 23:52
→ monmo:這時候北政所就沒有"豐臣家媳婦"的覺悟了XD 05/15 23:52
→ monmo:是呀... 我知道 但是身為豐臣家一份子連留個血脈惻隱之心都 05/15 23:53
→ coollonger:2011NHK大河抓馬~~~ 北政所寧寧 ? 05/15 23:53
→ monmo:沒有 除非他真的恨透秀吉 不然實在很難解釋..... 05/15 23:53
→ monmo:大河劇不是有播過"女太閣記"了 05/15 23:53
→ coollonger:可以重拍嘛~~ 05/15 23:54
推 Devilarea:北政所是豐臣家又不是德川家，砍人的是家康又不是她 05/15 23:55
→ monmo:也是 忠臣藏3次 義經2次 轉眼龍馬也要第二次了 05/15 23:55
→ monmo:但是他對於德川家勝出有功 家康也頗為禮遇呀 05/15 23:55
→ Devilarea:她有再多惻隱之心也沒用，要我是家康我也不會聽她求情 05/15 23:55
推 wcc960:惻隱之心?....前面有板友提了 看看平家血淋淋的例子吧 05/15 23:56
→ Devilarea:有功，有禮遇是一回事，但有些原則是不能碰的 05/15 23:56
推 chile:題外話 日本現在有姓德川的嗎 05/15 23:57
→ wcc960:況且德川初期浪人問題很嚴重，家康絕對不容一點火種存在吧 05/15 23:57
推 antler:有,大家前幾天還有討論. 05/15 23:58
推 coollonger:有的 德川宗家也還存在 05/15 23:58
推 ach5813:題外話 江戶城堡現在還在不在阿 05/16 00:01
推 chile:ach大我是真的不懂啦 別這樣 感謝大家解答 05/16 00:02
→ wcc960:江戶城就現在的皇居 房子當然都改建了 天守閣只剩台座 05/16 00:02
推 coollonger:千代田城還在啊 05/16 00:03
→ coollonger:只是沒天守閣了 05/16 00:04
推 antler:話說源義經,只覺得怎麼有人神經可以大條成那樣啊... 05/16 00:04
推 ach5813:chile 我也是真的不知道啦 沒其他意思 ^^" 05/16 00:05
推 Devilarea:應該說他沒有搞政治的覺悟~~不管多有才能都是被橫著宰~~ 05/16 00:05
→ valenci:德川慶喜還活到很老...XD其他同代的死光光。XD 05/16 00:06
→ valenci:義經總是讓我覺得太久遠，未必如後世所述。 05/16 00:07
→ valenci:我是指家定、家茂、孝明天皇，和宮、天璋還久點快50歲？ 05/16 00:08
→ antler:神經大條流傳許久還是神經大條,可見真的神經很大條. 05/16 00:08
推 wcc960:包含義經是否真的是美男子....他有畫像留下來啊，不過大家 05/16 00:09
→ valenci:畫像就......參考用而已。XD 05/16 00:09
→ wcc960:(粉絲們?)拒絕承認 XD 05/16 00:10
推 antler:義經媽不是當時有好評的美女嗎,那基因應該不差~ 05/16 00:10
推 Devilarea:日本古代審美觀不太一樣吧，看那精美的黑齒..想到就發抖 05/16 00:10
→ valenci:話說土方的的wiki照片真的很師。龍馬中等。篤姬..... 05/16 00:11
→ valenci:傳說只是傳說。不過nhk義經媽超美了。稻森泉 05/16 00:12
推 coollonger:荒木飛呂彥嘛 我知道 05/16 00:12
→ wcc960:也有文獻記載義經其實是暴牙 搞不好應該長得像大泉洋 05/16 00:12
推 antler:不是也有說義經只有一五幾嗎... 05/16 00:13
推 Devilarea:古代人的平均身高本來就不高阿~~ 05/16 00:14
推 valenci:源義經年代太久了。 05/16 00:15
→ valenci:話說家定大人的wiki畫像，看起來修很大很怪不詳細 05/16 00:16
推 antler:還好拉,聖德太子就根本快形同傳說~ 05/16 00:16
推 jolin510:討厭德川家+1 05/16 01:15
推 ucs197477:討厭政客XD 05/16 02:55
→ inung:想要當德川家康也很難，非常人所能 05/16 03:01
推 wingzero737:討厭德川家康 後還變神君東照大權現 看了就不爽 XD 05/16 07:03
推 whyy:所以日本天皇現在不住在京都!!!(現在才知道) 05/16 21:30
→ antler:.................. 05/16 21:31
推 treker:天皇家似乎也是為了生下一代困擾很久 搬回京都換換風水好了 05/17 15:04
推 antler:紀子妃不是生了一個男孩？不過後續會如何還未明． 05/17 23:40
推 chile:如果繼續無男生那悠仁應該機會很大吧 05/18 22:39