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篤姬出身薩摩 和西鄉及大久保是朋友 如果日劇裡演的是史實 那為何後來她進了幕府 但薩摩藩卻變成倒幕派啊?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.62.9
rod007:立場不同 各司其主 04/04 12:19
dannyylib:薩摩是後來才慢慢轉變為倒幕派 04/04 12:24
tenka92417:就是戲劇裡的不是史實... 04/04 12:49
AQUAWATERS:我想請問 維基上說御台所其實沒有什麼權力、影響力 04/04 12:52
AQUAWATERS:那為什麼齊彬會期待篤姬嫁將軍之後可以幫助他成就他的 04/04 12:52
AQUAWATERS:理想呢? 是想要篤姬受寵之後幫他說話 還是家裡出了個 04/04 12:53
AQUAWATERS:御台所講話就比較大聲? 04/04 12:53
antler:所以這就是戲裡篤姬的任務啊"妳不是嫁過去而已,妳是要為薩 04/04 12:54
Adonisy:沒權力,但有"影響力" 04/04 12:54
tliu223:至少能吹吹枕邊風吧,外樣大名要接近權力中心不容易 04/04 12:55
antler:薩摩的將來打拼"--大奧的篤姬,而大河劇的篤姬是為了讓薩摩 04/04 12:55
antler:的力量能進入大奧,不然齊彬能在大奧鼓吹日本國的將來嗎 04/04 12:56
AQUAWATERS:請問在大奧鼓吹會有什麼作用嗎 意思是雖然御台所沒有 04/04 12:58
AQUAWATERS:權力 但可以影響大奧裡面有權力的人 是這樣嗎 04/04 12:59
antler:枕邊風枕邊風枕邊風~~~ 04/04 13:00
Adonisy:看總統夫人,是台灣是沒官職的,但"影響力"不能說沒有 04/04 13:00
HZM:完全不去嘗試跟去嘗試還是有差的啊 04/04 13:00
sunny613:應該說是希望篤姬可以直接影響到將軍的決定吧!! 04/04 13:00
tenka92417:以家定的智商來說或許可以影響,只是幕政當時由老中主政 04/04 13:25
antler:家定是小腦萎縮症,那不太影響智商的,之前有版友推文有說. 04/04 13:26
tenka92417:天曉得,日本史是說他是個白癡.... 04/04 13:27
antler:其實是可以探討的,若真是白癡,沒有人反對白癡當將軍嗎 04/04 13:28
tenka92417:血統無敵啊....家定兄弟們都死光了,只剩他這隻血統純正 04/04 13:29
AQUAWATERS:GOOGLE的第一篇就看到人家說家定是小腦萎縮+性無能 04/04 13:30
AQUAWATERS:這... 04/04 13:30
tenka92417:而且當時幕府統治已經偏向老中集體合議制,將軍是個白癡 04/04 13:30
antler:據說只有乳母歌橋聽的懂他在說什麼,所以當時掌實權的是歌橋 04/04 13:31
tenka92417:也沒啥關係... 04/04 13:31
antler:應該真的是小腦萎縮症沒錯,就是本人有意思能力,但講什麼沒 04/04 13:32
antler:人聽的懂.和白癡還有很大段距離拉... 04/04 13:33
antler:不過,我相信他是性無能. 04/04 13:33
antler:歌橋的影響力,應該僅限於大奧,至於本壽院並不像戲裡演的,那 04/04 13:34
antler:是把歌橋和家茂生母的角色全部都加在本壽院身上... 04/04 13:35
tenka92417:宮尾本來就很愛把現代的女性觀放大到古人身上.. 04/04 13:37
tenka92417:當戲看就好,別誤會這是歷史.... 04/04 13:37
smail363:薩摩會變成倒幕派主要是因為齊彬本來傾向積極開國 04/04 15:14
smail363:後來又發生了一個薩英戰爭~讓薩摩藩了解到不開國是不行的 04/04 15:14
smail363:因此與幕府後來的老中井伊直弼所主導的攘夷派相衝突 04/04 15:15
antler:看日文維基是說,家慶也煩惱家定的狀況,想讓慶喜接任,但那個 04/04 19:24
antler:那個強力反對的,是阿部耶,戲裡阿部不也和齊彬一起為讓慶喜 04/04 19:24
antler:繼任在努力嗎? 04/04 19:25
liebeeva:我猜阿布可能想先讓血統優先的家定繼位,繼位後才又推慶 04/04 23:37
liebeeva:喜??? 04/04 23:37
dyzentins12:早從命令過繼一橋與狩獵活動一同叫上慶喜參與起開始, 04/05 01:28
dyzentins12:就隱約拋出繼嗣風向球,只是顧慮反水戶的旗本感受,阿布 04/05 01:30
dyzentins12:是建議緩辦,待其於一橋家立足再談,只是家慶早逝黑船又 04/05 01:31
dyzentins12:來,為穩定政局才讓唯一兒子繼承(只是這是司馬氏的講法 04/05 01:31
dyzentins12:,史料上的家慶真挺水戶的慶喜嗎?誰知道..) 04/05 01:32
antler:家慶也不算早逝拉,活了也有60,只是黑船來不到一個月就掛了. 04/05 11:38
antler:算是死的不對時機吧,為何大家反水戶,只因水戶齊昭這個人嗎 04/05 11:39
dyzentins12:兩個都有.非常時期水戶學中的尊王思想將會衝擊到幕府 04/05 22:42
dyzentins12:統治的正當性,簡單講.(至於為何會容忍這類學說存於德 04/05 22:43
dyzentins12:川家?待查..)而齊昭本人則是風傳個人私德令大奧女官作 04/05 22:43
dyzentins12:噁因此不受歡迎(姑不論是否真偽,本劇把他因提倡節儉 04/05 22:45
dyzentins12:而不受歡迎,實在太客氣了..) 04/05 22:49
antler:謝謝回答,日版維基寫著,1866年,慶喜對大奧欲進行改革,於是 04/05 23:13
antler:遭到天璋院和宮婆媳強力反對,是要改革什麼?是他老爸那套大 04/05 23:14
antler:奧人太多,要節儉嗎? 04/05 23:14
antler:不過1867就大政奉還了,1866慶喜是想對大奧作啥?他應該外面 04/05 23:15
antler:的事都忙到焦頭爛耳了吧,且他老婆也沒進大奧啊. 04/05 23:16