推 akicrave:歷史不能改變 這對夫妻越閃越讓人心痛 07/08 18:21
推 glot:不!!家定大人要領便當了…嗚嗚 07/08 18:34
→ pattda:下集的確是兩個便當 Q_Q ~ NHK都不怕大家撐死嗎.. 07/08 18:40
推 windersword:看大河劇要有狂吃便當的準備 07/08 18:57
推 Yunung:是床笫 07/08 19:05
感謝指教！已改正
推 oberon48:那安政大獄的超級大便當要什麼時候發?? 07/08 21:25
推 turnpoint:96年秀吉尾聲時，每集都發便當 07/08 23:05
推 toshika:真的很想說 應該是「御台所」才對吧 Orz 07/08 23:16
→ toshika:某國人對於中文字的低水準 我們不可以學啊 07/08 23:17
感謝指教！已改正，請恕小弟不了解日本史Orz
推 natsuyuki:一定要推一下大嗓門幾島 XDD 07/08 23:26
※ 編輯: shindohikaru 來自: 123.252.9.107 (07/08 23:30)
推 poohlike:看預告我就哭了，這樣哭點有很低嗎？ 07/08 23:46
推 luuluu:有點失望....最後答案還是站在保住自己的利益上面.... 07/08 23:53
推 luuluu:本來還以為篤姬會有什麼特別的見解說...... 07/08 23:55
推 booktzang:不~~家定大人要領便當了 雖然早有心理準備.... 07/08 23:58
推 Yagamiiori:安政大獄又是之後的事情了~接著便當會愈來愈多吧XD 07/09 00:08
推 ciel9979:這集後面好催淚 07/09 01:44
→ indept:結果將軍和篤姬都把德川家放在整個國家之前,令人遺憾. 07/09 04:07
→ NewYAWARA:結果下場就是德川在新政府中連立足之地都完全沒有 07/09 11:26
推 vinita:這集我就一直哭了.....嗚嗚嗚...... 07/09 13:02
推 disasterD:這集甜蜜完就....為什麼片尾的口白可以這麼冷靜地說他們 07/09 14:02
→ disasterD:接下來會有更慘的事要發生啊~~~~~~~~~ 07/09 14:02
推 ueii:看到後面家定說不要當鳥就開始大哭了 >< 07/10 02:30
→ cocomac:當時會有家天下的想法是很正常的 07/12 08:10
推 oreads:家定領便當後我怕我就不想看了QQ 07/12 11:17
→ kouta:什麼兩個人的遺言亂翻.. 是兩個遺言吧.. 07/14 23:29
※ 編輯: shindohikaru 來自: 123.252.4.218 (07/15 15:12)
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作者: keanekiri (<<kiri>>) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 篤姬27 「德川之妻」
時間: Sat Jul 12 01:43:39 2008
恕刪
我已經忍不住啦～～～～～～～～
一口氣 追追追 一個禮拜終於追到27集了 原本也是想要全部看完再po感想的
但是
看到都沒有人討論篤姬 好感傷喔QQ 所以這篇算是私心的廣告文吧
以前都只能跟爸爸一起看暴坊將軍 0.0
不過卻沒有很喜歡 因為一直都是日本武士精神與仁義道德的無限迴圈
感覺 就是
赫！！！壞人終於被繩之以法了 ＝ ＝＋
但是篤姬卻給我很不一樣的感覺呢
取代激昂的打打殺殺 展現出來的則是一則賺人熱淚的愛情賽事呢（誤）
ㄜ 可能最近幾集中毒太深 開始胡言亂語
因為終於不再是蓋棉被純聊天了 喔～～～熱情的相擁
多麼的羅曼蒂克阿
囧 好像離題太多了
不過我真的很愛宮崎葵的演技呢 怎麼形容呢？
靜如處子 動如脫兔！？ 也許吧 我根本不認識篤姬 也沒有讀過日本的歷史故事
但是按照劇情
身為一個女兒 一個朋友 一位公主 甚至一位人妻
個人認為每個不同時期的角色都很巧妙的將該角色的韻味 演了出來
真的很讚！！
不過當然 劇中的要角 少了任何一位也都不行
很喜歡這齣大河劇
沒想到可以這麼幸運
生命中第一次追的大河劇 就愛上了 大推篤姬！！！！
--
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對人有感情 所以擇善固執 也所以頑冥不靈
對物有感情 所以知所取捨 也所以易役於物
對回憶有感情 所以有笑有淚 也所以魂縈牽夢 牽腸掛肚
--
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◆ From: 122.126.39.35
→ simple02:一直都是蓋棉被純聊天阿 07/12 01:50
推 vinita:有啦...版上還有很多人討論..小葵版也有 07/12 02:17
推 cocomac:禽獸不如呀！居然蓋棉被純聊天... 07/12 08:09
推 booktzang:大推篤姬 但是集數 很長很多朋友都要等完結篇才看 07/12 10:55
推 spooky914:大推篤姬 超愛家定將軍，可是這禮拜就要領便當了...ToT 07/12 11:23
→ huani:下集收視應該會更高....哭哭 07/12 12:06
推 purple01:推篤姬 很好看 07/12 12:09
推 yahiko:下週一口氣送兩個便當… 07/12 12:26
→ april0406:其實應該很多人看啦 只是前面的版友寫得太好了 沒有新 07/12 16:34
→ april0406:東西可以說 就不好意思po文了 大推篤姬啦! 07/12 16:35
→ april0406:我也是最近一口氣看完27集 中毒太深 覺得我家的貓長得越 07/12 16:36
→ april0406:看越像宮崎葵XDD 07/12 16:36
推 aniseed:樓上貓的照片~(伸) 07/12 17:08
推 rainryo:明天看要準備一大盒五月花伺候...(飆淚) 07/12 19:41
推 leehom1104:推 第一次追大和劇阿 我還想買相關的書來看 07/12 23:18
→ leehom1104:有跟這段歷史的書嗎 07/12 23:18
推 sakuracute:我也是超愛這部戲的！！ 07/12 23:20
推 nakosky:超愛!!!篤姬真是太棒了!QQ 07/13 22:20
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作者: hauteiiiiii (iiiiii) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 篤姬27 「德川之妻」
時間: Mon Jul 14 14:42:15 2008
防雷頁
幾島和瀧山為了請願書等事情在篤姬面前槓上吵架
以幾島的立場，她可是為了齊彬請託和薩摩的立場
辛苦地從京都到薩摩訓練篤姬，一路陪著篤姬到大奧
(幾島原本是伺候齊彬的姐，好像是近衛忠熙正室夫人的侍女，
正室夫人過世後，接受齊彬請託而來)
以瀧山的立場來說她堅守著大奧(在這裡沒有說的很明白)
對於篤姬來說，非常難以選擇
一邊是將軍家族的生存(幕府倒了，應該不太好)
一邊是養父齊彬的辛苦栽培和自己以往的信念
面對大老的職位失利，對幾島或是齊彬來說還真是一大打擊
沒辦法，家族的維持還是比較重要
看到幾島失望的表情，可以感受的到辛苦這麼多年的心血完全泡湯
大老職位、將軍候選人通通都是紀州派勝利
雖然是因為政治因素嫁給將軍，成為御台所
在最重要的關鍵，御台所居然沒有力挺
猜想這是齊彬和幾島的失策
這裡要小抱怨小松帶刀，已經娶了阿近夫人
還沒事去探聽和關心篤姬，甚至和齊彬起衝突
似乎不太像是日本史上所說的小松帶刀
閃光就到這一集
家定將軍問篤姬，嫁給我這個身體病弱的人，會不會後悔
害我真的不知道要不要追下一集
下一集真的要拿幾包衛生紙了
除了家定將軍領便當，囑咐篤姬好好幫助慶福
齊彬大人則是囑咐小松帶刀照料篤姬
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我真的沒事找事情做
去漢神巨蛋逛紀伊國屋書店
看到有NHK出版篤姬的書，共兩本
除了有人物介紹(附照片、部分有演出的感想)，上冊是瑛太、宮崎葵和學者對話
下冊是 雅人和宮崎葵對話、相關篤姬的文章介紹
還有每一集的文字介紹
我幾乎把28集以後的雷通通引爆掉
--
我的部落格，日本和高雄的交界
http://tw.myblog.yahoo.com/iiiiii-iiiiii/
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◆ From: 220.129.143.119
推 wcc960:歷史這東西其實也沒什麼雷，只看過程編劇要怎麼編而已 07/14 15:59
→ kouta:因為這是小說拍的阿.. 我覺得她原本被設定為聰明非傳統女人 07/14 16:17
→ kouta:結果最後還是一個普通女人 有點失望 07/14 16:18
推 windersword:因為歷史結果不能改變 這是歷史重現劇 非架空歷史 07/14 18:34
→ kouta:這是小說改編劇XD 07/14 23:26
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作者: eginfox (超級小狐狸) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 篤姬27 「德川之妻」
時間: Mon Jul 14 20:10:28 2008
原文恕刪
然後也要防個雷
先說篤姬真的很好看!!
本來我想把全部看完之後再來寫心得的
可是27集真的讓我超想先寫一些心得的 囧
我認為這集是決定篤姬老年命運的一集.所以這集絕對要必看
這集中說到篤姬對於政治立場看法的轉變.他決定要支持將軍的所有想法
從一開始的有自我主見要推崇慶喜當下任將軍
到見到兩位候選人開始心中有動搖
再來是26集決定自己要當中立者.哪方都不支持
再到27集聽完將軍一番話決定要支持將軍的所有想法
其實他最後的轉變讓我有些失望
失望再於最後他也像一般女子一樣忘了他的初衷
我覺得這時候他已經背離了他的"女之道"
雖然他一直在照個自己的想法走.想要全力支持將軍也是他自己的想法
可是就覺得篤姬變軟弱了!!因為愛上了將軍
其實我也不覺得慶喜是個好將軍人選
所以當篤姬沒有想要推舉他的時候.我覺得是篤姬聰明的一面
在他決定保持中立的時候.我也覺得這無非是一個好的作法
因為這樣他不會違背自己的心意去推舉慶喜.也不會違背薩摩去推舉慶福
可是當他決定要支持將軍之後.我彷彿覺得那個很有自己主張的篤姬不見了!!
感覺就很像是被愛矇蔽雙眼的小女人
所以當將軍在晚上問篤姬說"難道你不想知道為什麼我選了慶福"時
篤姬一開始說不想知道的時候我就跟將軍一樣覺得一點都不好玩
這樣的篤姬一點都不好玩~~~~希望他在之後輔助慶福的時候會變的好玩(?)一點
之後的那段我當然也被閃瞎了阿
大概這整部片就只有這段最濃情密意.之後就沒有了吧...
所以這點也是這集必看的原因
一想到他們只有這集可以恩恩愛愛了就覺得心好揪~~~阿~~~
只是又覺得如果將軍不死的話.那個轟轟烈烈的篤姬不會出現...
最後補一記
篤姬的笑容這兩集明顯的變很少
也變的更穩重.有威嚴、魄力了
最後.我很喜歡他們兩人一起接見兩位大老的那幕
感覺真的很有夫妻味
--
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◆ From: 61.231.38.105
推 NewYAWARA:若當時選了慶喜而廣招有力諸侯與聞國政，說不定新政府中 07/14 20:12
→ NewYAWARA:德川還有一席之地啊…歷史有時很諷刺，往預想之外發展 07/14 20:13
推 LCAC:其實井伊直弼的中心想法也沒錯 重新強化幕府的地位與力量 07/14 20:57
→ LCAC:只是他後來做的太過火了 弄了個[安政大獄]出來 最後還因此丟 07/14 20:59
→ LCAC:了命 而井伊的死連帶也讓幕府原本就搖搖欲墜的地位就此一崛不 07/14 21:00
→ LCAC:振 注定江戶幕府壽終正寢的命運....... 07/14 21:01
推 sakuralove:我覺得支持自己所愛的男人也是一種女之道 07/14 22:31
→ kouta:只能說小說前半生把她描寫得太好了 其實她也只是普通女人 07/14 23:25
→ kouta:我也很失望 她就這樣變成了一個普通女人 作者給了自己一刀 07/14 23:25
推 michjun:推這篇 07/16 13:17
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作者: windersword (鄉民是群眾暴力的代名詞) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 篤姬27 「德川之妻」
時間: Tue Jul 15 06:21:14 2008
我個人是從利家與松以來每年都有看大河劇的經驗
可以說是大河劇的忠實觀眾了吧
基本上呢 大河劇每一部都是由歷史小說改編的
然後由編劇組所蒐集歷史資料 編輯撰寫 反正都是大開主角威能就是了XDDDDDD
歷史小說和歷史劇 各位也知道
就跟<三國志> <三國演義>和電影<赤壁> <三國>一樣
"情節可以唬爛 但是歷史的大方向絕對不能改"
宮尾登美子的作品 都是由女性角度出發的
在日本男性主義濃厚的環境中 她的敘述方式跟其他作品有很大的不同
無論"義經" "藏" "天璋院篤姬" (我只看過這三部XD)
篤姬在那個年代 那個環境 為什麼要下這樣的決定 後人已經不可考
小說再怎樣寫 再怎樣美化
不過最終決定的方向還是要跟歷史相符合
好不好看 那就得看這個小說家虎爛的功力夠不夠
開播前 就有人把日本的天璋院篤姬和清朝慈禧太后拿來做比較
我想 在這邊有很多可以討論的地方 這就不是日劇版的範圍
既然是歷史劇 以下我提的就不能說我爆雷啦
我很期待
安政大獄 櫻田門之變
篤姬與和宮之間的對決
以及最後幕末篤姬決定無血開江戶城 這幾個歷史轉捩點
篤姬和大久保利通 西鄉隆盛最後處於維新和幕府兩大水火不容的陣營
會有怎樣的交鋒
嘿嘿 大河劇篤姬後半年還有很多可以瞧的
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其實我比較期待明年的天地人啦XD
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▄▄▄ 數學題：真選組十人和攘夷志士六人狹路相逢， ◢ ◣
▊ | ▊ 面對瘋狂進攻的真選組，三位攘夷志士犧牲了， ▼▼▼
▍ / ▋ 不屈不撓的攘夷志士殺了兩名真選組，混戰之中 ◤▼▼ ▼
▌ 真選組又有兩人負傷，但又六名援軍加入，並殺 ╲ ￣□ ￣
▎ ╮╭ ▉ 殺死兩位攘夷志士，請問： ╲▲ ∠▲
▌ ● ● ▌ ψkana0102 Jackey的鼻子有幾個？ ￣╲
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◆ From: 122.116.179.102
推 df3872001:134個 07/15 07:51
推 eginfox:我也好期待後面吶 07/15 12:57
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作者: april0406 (April) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 篤姬27 「德川之妻」
時間: Tue Jul 15 13:22:49 2008
防雷…
我覺得篤姬正是因為支持將軍大人
才能說她是不平凡的女人
平凡人應該只會堅持己見
因為她夠聰明、夠會替別人想
她才會發現自己「從來沒有替將軍著想過」
身為將軍夫人卻從未真正替將軍著想過、這難道不嚴重嗎?
所以她才要馬上衝到中奧告訴將軍她的想法呀!
先不說歷史如何…
如果劇中的篤姬不懂得支持將軍
她才是違背了「女之道」
堅持做自己的人
和懂得替別人想、顧全大局的人
雖然兩者不是完全衝突
篤姬在支持將軍的同時也是做自己
但我認為後者比前者的層次更高
篤姬不是因為「被愛矇蔽雙眼」才下此決定的
況且她應該也很清楚
要讓國家富強、並不是只有支持慶喜、支持一橋派的作法
以將軍為首、其他有力諸侯為輔
這樣只是比較像內閣制而已
一樣可以進行改革
所以她才說這樣不是「背叛」薩摩的父親
總之 不要再說篤姬是小女人了= ="
※ 引述《eginfox (超級小狐狸)》之銘言：
: 原文恕刪
: 然後也要防個雷
: 先說篤姬真的很好看!!
: 本來我想把全部看完之後再來寫心得的
: 可是27集真的讓我超想先寫一些心得的 囧
: 我認為這集是決定篤姬老年命運的一集.所以這集絕對要必看
: 這集中說到篤姬對於政治立場看法的轉變.他決定要支持將軍的所有想法
: 從一開始的有自我主見要推崇慶喜當下任將軍
: 到見到兩位候選人開始心中有動搖
: 再來是26集決定自己要當中立者.哪方都不支持
: 再到27集聽完將軍一番話決定要支持將軍的所有想法
: 其實他最後的轉變讓我有些失望
: 失望再於最後他也像一般女子一樣忘了他的初衷
: 我覺得這時候他已經背離了他的"女之道"
: 雖然他一直在照個自己的想法走.想要全力支持將軍也是他自己的想法
: 可是就覺得篤姬變軟弱了!!因為愛上了將軍
: 其實我也不覺得慶喜是個好將軍人選
: 所以當篤姬沒有想要推舉他的時候.我覺得是篤姬聰明的一面
: 在他決定保持中立的時候.我也覺得這無非是一個好的作法
: 因為這樣他不會違背自己的心意去推舉慶喜.也不會違背薩摩去推舉慶福
: 可是當他決定要支持將軍之後.我彷彿覺得那個很有自己主張的篤姬不見了!!
: 感覺就很像是被愛矇蔽雙眼的小女人
: 所以當將軍在晚上問篤姬說"難道你不想知道為什麼我選了慶福"時
: 篤姬一開始說不想知道的時候我就跟將軍一樣覺得一點都不好玩
: 這樣的篤姬一點都不好玩~~~~希望他在之後輔助慶福的時候會變的好玩(?)一點
: 之後的那段我當然也被閃瞎了阿
: 大概這整部片就只有這段最濃情密意.之後就沒有了吧...
: 所以這點也是這集必看的原因
: 一想到他們只有這集可以恩恩愛愛了就覺得心好揪~~~阿~~~
: 只是又覺得如果將軍不死的話.那個轟轟烈烈的篤姬不會出現...
: 最後補一記
: 篤姬的笑容這兩集明顯的變很少
: 也變的更穩重.有威嚴、魄力了
: 最後.我很喜歡他們兩人一起接見兩位大老的那幕
: 感覺真的很有夫妻味
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◆ From: 220.132.111.95
※ 編輯: april0406 來自: 220.132.111.95 (07/15 13:23)
推 NewYAWARA:其實一橋派的作法還比較像內閣制一點@@ 07/15 13:32
→ april0406:我覺得一橋派的做法是民主化 將軍地位變成和其他人一樣 07/15 13:47
推 NewYAWARA:所以比較符合傳統內閣制的精神沒錯，首相僅為「同僚中 07/15 13:55
→ NewYAWARA:的第一人」（Primus Inter Pares） 07/15 13:55
→ NewYAWARA:紀州派的作法還是未脫傳統君權色彩的領導 07/15 13:56
→ orea2005:各有各的好處,紀州派的作法可以防止私心的大名亂政,但 07/15 17:10
→ orea2005:缺點是如果將軍如果是個無能的傢伙就完蛋了 07/15 17:11
推 akicrave:家定公的安排是要讓篤姬攝政啊 因為他相信她可以做的很好 07/15 17:51
→ akicrave:在這種外患入侵的年代 如果大名分裂真的會好嗎？ 07/15 17:52
推 tc021323:我覺得篤姬在那樣的環境和壓力之下,還能明白表達自己經過 07/16 23:35
→ tc021323:深思熟慮後的想法和立場是非常不容易的,她還是最忠於自己 07/16 23:36
→ tc021323:的人阿~~那時代很少有女人有如此魄力和勇氣吧! 07/16 23:37
→ kouta:所以說一個替丈夫想的人就是不平凡的女人瞜@@ 07/17 02:08