Re: [討論] 篤姬39

[seay (sean)]

      昨天這一集，朝廷裡的大臣好機車喔＝ ＝

      沒有人想聽家茂講話，天皇也不給他講完，
      最機車的是不管家茂怎麼努力爭取要說話的機會，
      大家都還是一直說：「唉，就這麼決定要攘夷了吧！」
      「唷，那就拜託攘夷大將軍你啦！」「拜託你啦！嘿嘿嘿。。。」
      這一幕怎麼拍得這麼機車啊(／‵Д′)／~ ╧╧
      這哪是朝廷的狀況？根本是住海邊親戚的大集合吧？

      在歷史上，家茂去見天皇的情況真的是這樣嗎？
      難怪最後家茂結論說：其實德川家已經沒有任何影響力了。
      畢竟天皇想收回實權，就要先將德川家降為一般諸侯吧。

      薩英戰爭真的讓人很無言，這些天真的幕末武士真的說他們打贏了(☆_☆)，
      整個戰爭過程中，小松帶刀的表現很不錯喔！
      雖然大家都很士氣高昂，可是小松帶刀好像一開始就不看好這場戰爭？
      薩摩其實也是在苦苦支撐，若不是英國的補給點太遠，
                      （忽然想問他們若要補給，要去哪裡補給？），
      薩摩應該撐不下去吧？死了這麼多人、領土也被炸得爛爛的了，
      要補充兵源或是補給軍糧、武器也都有困難。（不過英國更困難。）

      這一集小松帶刀演得很好，很努力、很努力的打到最後，
      可是過程中他一直有覺得會戰敗的感覺，還是說他天生就是這種多愁的個性？
      總之拼到最後，看起來是英軍退散（他們是退去中國了嗎？）的勝仗，
      可是小松帶刀卻覺得是徹底的敗仗吧？
      薩摩認真的學習製作和使用西洋的槍砲、軍艦及新式戰法，
      但是真正面對西洋軍隊時卻仍然打得非常辛苦，而且實際上是戰敗了，
      還讓薩摩的許多領土都遭受破壞，他的心中一定充滿了挫敗感吧？
      因為好像已經很努力了，但是實際上還是差人家很多，
      更讓他覺悟到，當時的日本要追上西洋實在很辛苦，得更努力才行。

      這場戰爭應該讓很多諸侯嚇到，因為沒想到已經西化的薩摩，
      在擁有新式武器的情況下，竟然還「贏」得這麼辛苦。

※ 引述《Raimu (萊姆)》之銘言：
: 而觀行院則是會告訴你"累了就休息一下喔~"的溫柔媽媽>///<
: 其實看到將軍回江戶後先去找篤姬
: 雖然這是禮貌啦!
: 但我心裡也忍不住浮現出"媽寶"兩個字.....= =
: 開口閉口母親大人說這母親大人說那的

      感覺這些家茂和篤姬的對手戲好像是要突顯篤姬的見識不凡，
      才有多場戲是家茂去找篤姬談論政治現況並討論應對方式，
      但是好像收到反效果，害家茂變成了媽寶。(￣   ￣；)

: 最近小葵的妝越來越濃了，果真有達到比較老的效果
: 因此年輕粉嫩Fresh，衣服愛穿粉紅色的和宮成為了新的大奧之花(誤)
: 這一場婆媳戰爭，又會怎麼演變呢？

      這三句好有盛竹如的Fu。。。。XD


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◆ From: 123.195.222.118
推 trueQoo:但是...我看 wiki,之後將軍會短暫的強硬一下子...
推 antler:其實真的有跟繼母媽寶到的是慶喜,美賀子真是很可憐.
→ DTapir:^^^^^^^^慶喜被寶到是什麼意思呢?
推 Jacktang:久光從江戶回京後 就是看到京已經被尊攘派霸佔
→ Jacktang:摸摸鼻子就回薩摩了（路上發生生麥事件）
→ Jacktang:所以不難想像將軍到京時 會被怎樣對待...
→ Jacktang:而且實際上 天皇還要求：必要時由天皇操控各藩
→ Jacktang:兩百多年下來 天皇終於跑到將軍頭上 將軍威信低落啊~
→ Jacktang:不過這些尊攘的公卿會有報應的 XD
推 pommpomm:對了，有人發現這一集最後有阿姆斯脫朗砲嗎？  我一直以
→ pommpomm:為銀魂裡的阿姆斯特朗(下略)砲是個亂來的梗而已，原來竟
→ pommpomm:然是個認真的惡搞！ XDDD
推 lyremoon:沒有覺得公家的人很愛笑嗎？喔呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
→ lyremoon:真實的公卿應該沒那麼輕浮  不過為了凸顯他們瞧不起人...
推 Ritual:最後英國艦隊是退到了橫濱。
推 Seraphy:慶喜那應該不算媽寶 輩份好像差兩輩沒記錯的話
→ Seraphy:另外 銀魂裡面一堆改編人物都是幕末人士 超好笑XDD
推 pommpomm:媽寶說得是mom boy吧  唯母命是從...
→ lyremoon:銀魂只有借名吧  每個都崩壞XDD
推 antler:我是不知道差幾輩,但差不多十歲左右..實在很容易...
推 Seraphy:我剛也去查了 的確是差兩輩 不過中間隔的那位只有兩歲就
→ Seraphy:往生了 ......  恩反正美賀子還是很可憐...生的女兒也早夭
→ Seraphy:晚年又得乳癌.....
推 kichyou:美賀子很慘，老公跟兩個小妾生一堆小孩
→ kichyou:而慶喜的養母德信院直子才跟他差七歲，兩人很親近
→ kichyou:家茂跟篤姬差十歲，還比慶喜與直子多一些
推 antler:謝謝，可是日文WIKI沒有寫．．．
→ decoe:那群公卿在笑的時候 真的很像一群妖魔鬼怪在笑..
推 uzumaki:看到阿姆斯脫朗砲那邊我笑了XDXDXD
推 smileray:看到阿姆斯特朗砲狂笑+1 根本沒再注意戰爭了XD
推 treker:將軍在京都駐所是二條城  大小規模可不輸皇宮京極寓所
→ treker:這集可見日本人對阿姆司特朗大砲有多深刻印象 XD
推 monmo:阿姆斯特朗+1 也因此讓我惆悵起篤姬裡看來假髮沒啥戲份...
推 aimiveyoris:有沒有歷史達人可以幫我解說一下為甚麼將軍沒有影響力
→ aimiveyoris:了，就要大政奉還給天皇啊？天皇感覺更弱不是嗎？
推 antler:你沒有跟討論文吧...
推 aimiveyoris:我都有跟討論啊（汗）難不成是被我跳過了（跪）好吧
→ aimiveyoris:我再去找找～～歷史真的太苦手了冏
→ antler:應該爬M起來的,就可以了.
推 bigboat:原則上日本皇室是萬世一系,是政權的來源,只是外借給幕府
→ bigboat:幕府可以被推翻(源氏,足利),但是很少野心家會想推翻皇族
→ bigboat:在二戰投降裕仁天皇發布人間宣言之前,天皇被視為神的代理
→ bigboat:這種概念不是習慣改朝換代血洗前朝的中華民族所能理解
推 antler:天皇是個很好用的神主牌,被扣上"朝敵"真是天下可共誅之.
推 aimiveyoris:謝謝樓上解說，我疑惑的點是 可以不要大正奉還 但是
→ aimiveyoris:把政權轉移給其他人啊！不過剛剛看了WIKI，感覺大正
→ aimiveyoris:奉還只是標題，其中還包括了上下議院參政，感覺是內閣
→ aimiveyoris:制的雛型。不過說天皇是神主牌還真的有他的道理～XD
→ aimiveyoris:不好意思剛剛打太快  大政奉還 全部打成 正了XD
推 bigboat:轉移給其他人? 源氏,足利,德川三幕府流了多少人的血奪得
→ bigboat:政權.  沒有能力以武力壓制群籓的話,權力基礎就不能穩固.
→ bigboat:何況德川幕府已經維繫日本和平2百餘年. 新政體要如何產生
→ bigboat:對當時身在那個時空的人物,都是一件相當艱難的問題.
→ bigboat:而百餘年後已經看見答案的我們,自然很容易不解當時人為何
→ bigboat:沒有那種遠見. 畢竟他們都只能站在他們立足的立場想事情.
→ seay:日本現行的政治是內閣制沒錯，是參考英國改的，有受到此戰影
→ bigboat:別太苛責了. ^^
→ seay:嚮嗎？就是覺得英國很強，參考起來也不錯，畢竟之前他們不是
→ seay:很在意米國人嗎？我以為會參考米國的總統制。
推 bigboat:還有皇室存在的幾乎都是採用內閣制.
→ bigboat:英國的皇室與內閣制可能比較接近沒打算廢除皇室的日本採用
→ bigboat:否則一旦重大的改制,在當時恐怕要流一堆血才能搞定.
→ bigboat:君主立憲恐怕是當時日本損失最小而獲得成效的較佳選項.
推 lyremoon:同意antler  中國也一樣  「清君側」超好用
→ lyremoon:明成祖還清到篡位  超好用的啦v(￣︶￣)y
→ antler:也感謝大船如此深入淺出的簡要解說,這是我辦不到的~
推 bigboat:重農輕商的古中國威脅政權的主因之一是土地兼併財富不均
→ bigboat:如果沒有隔一段時間用血洗清一次,沒辦法把土地分配重置
→ bigboat:這是重農重土地的古國的悲哀.
推 triplee:其實台灣也有阿姆斯特朗炮...
推 kay924026:看到阿姆斯脫朗砲狂笑+1(掩面)
推 Anail:更早的漫畫 神劍闖江湖 裡面也有正港的阿姆斯壯砲呀 :p
推 treker:沒記錯的話一些安平古堡還是新公園裡面就有