Re: [心得] 篤姬47 似曾相識的場景與似曾相識的心得

[wuso (bonanza)]

※ 引述《neowfish (NDSL入手  *＿^)》之銘言：
: ※ 引述《trueQoo (幸運之神)》之銘言：
:        眼界太小...
:        總不能都拿現代的眼光看過往的歷史人物吧
:        知道歷史的進展  自然可以用嘻笑的角度笑當時的人眼界窄
:        其實在德川幕府末年  每個藩的立場都在變
:        一下子支持幕府  一下子支持朝廷  過沒幾天又支持公武合體
:        薩摩  長州  先打再同盟
:        新政府成立後  原本自詡為朝廷軍的薩摩武士  還不是發動西南戰爭
:        每個時代  時間點的背景不一樣  應對方式自然會跟著變
:        當時沒有人知道歷史會怎樣走
:        自然會選擇他們認為對的  或重要的方向
:        篤姬嫁入德川家後  自然以德川家為重  個人不覺得有啥不妥的地方
:        畢竟在當時的日本  很少人會用國家的利益來思考
:        大部分還是以藩  家族  為主
:        說那麼多  只是想說  用現在的觀點去看歷史人物  是有點不公平

前文恕刪

這些日子以來看了版上許多關於篤姬28集之後的批評
這裡想提出比較不同的觀點

篤姬前半段 將篤姬演的聰慧過人，愛讀史書，整個就是主角威能
但我覺得不能就因為這樣斷言篤姬擁有怎樣厲害的政治判斷力或手腕
也因此篤姬此劇後半段 劇情因為史實無法更動 而讓篤姬這個角色整個虛掉
實際上 或許應該是很合理的演繹方式

原本 在幕末風起雲湧的歷史中，女性能扮演的角色就非常有限
即使是篤姬，也只是因為她是齊彬為了推舉慶喜成為下代將軍而安排的政治美人計
另外在無血開城時寫信給西鄉 而能名留史冊
真正在幕末大放異彩的 不論是幕府或朝廷或幕末志士
終究還都是男人的天下
篤姬 真正能發揮影響力的非常有限
因此28集以後 篤姬此劇其實是搭配著幕末各種歷史事件的推演變化
演出篤姬的生平、人物互動與心境變化
要說篤姬能有多麼大破大立的政治主張或手腕  實在太抬舉她了

另外，篤姬28集前看似她都有大概正確的政治判斷與了解
其實不能說來自於她個人的政治解讀
而只是因為她當時站的那邊（薩摩藩、齊彬）
與跟隨著歷史潮流最後得到權力，也讓日本富國強兵的幕末志士是同一派
大家會感覺她跟對邊 其實只是因為篤姬生對了地方而已

我會這樣解讀的原因還是又要扯到女性身分的限制
本來篤姬得到各種政治消息 包括黑船來航、幕末政治鬥爭等
其實都是來自他人的告知（不管是小松清猷、齊彬、尚五郎、西鄉等人）
篤姬身為當時的女性，並無任何立場與能力參與政治
（正如他今和泉老家的爸爸說，女孩子不要談論政治）
其實篤姬無法有正確的判斷，因為她根本沒有參與其中
雖然她嗜讀史書 但是若資訊來源都是同一來源與政治派系
篤姬的思想很容易傾向一方
以現代來說 專制國家控制住新聞機器 則人民都相信政府那一套 是一樣的道理

等到篤姬進了大奧 她的眼界更是受到限制
不僅一切資訊都要透過他人告知（劇中多由瀧山通報）
她的觀點也已經狹小到要成為德川之妻了
但這卻十分的符合當時的女性觀點（嫁雞隨雞，嫁狗隨狗，一切以丈夫為依歸）

所以 篤姬可能真的聰慧 但是當她的資訊來源受到限制時
而且又受到其女性身分的多重限制
要把篤姬這角色 要在劇情後半演的多有智慧 也很困難
以此觀點來看的話 這後半段劇情演的篤姬可能才真正比較符合史實

以我身為女性的觀點，其實看篤姬這戲所得到的最大感觸是，
在這時代洪流中，篤姬雖說是麻雀變公主又變御台所，最後還無血開城
其一生真的是波瀾壯闊，十足戲劇性
但是 她也不就只是一顆政治的棋子才會嫁入將軍家
若以現代人觀點，這樣可能不是幸福
但是篤姬此劇的價值，在我看來，是此戲不斷強調的「職責」（日文：役割）
既然已經遭遇如此命運安排，如何發揮自己能力，在崗位上做到最好，
盡到自己的責任和「天命」。
我想這應該是編劇和劇組希望傳達的訊息吧！

一點淺見，希望與大家討論。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.178.65
推 kaihsin:大推~
推 aimiveyoris:推這篇。另外我覺得撇開篤姬的政治影響力不談，劇中
→ aimiveyoris:描述篤姬的人格特質卻是讓我學到不少～她處處為他人
→ aimiveyoris:著想，不因為謠言而討厭他人，有話當面溝通，也都看人
→ aimiveyoris:優點不看缺點，常讚美人～這些都不只是主角威能而已
→ aimiveyoris:不為自己樹立敵人，做到這樣也為人際關係打好基礎～
→ aimiveyoris:也符合齊彬所言，女人能做到某些男人做不到的事。
推 TingCornelia:大推這篇！這也是我看完篤姬深深感動的所在..
推 yun1014:我推她的心胸 面對井伊讚美他的茶好喝 要我真說不出口
※ 編輯: wuso            來自: 211.74.178.10        (05/22 14:21)
→ wuso:同意! 很多篤姬心理戰與話術也很值得學習
推 Orisinal:關於這點，一直以來已經很多人點過了 只是鬼打牆般的
→ Orisinal:「篤姬越看越窩囊、失去自我」的回文三不五時就會出現。
推 osaa:推!!!!!!
推 treker:我反而喜歡為了德川家奮戰的篤姬 這才是人的本性 不做作
→ treker:不管以前嫁來理由是啥 現在是一家人 為了家的生存而努力
推 treker:本來要開創日本新時代的重擔就不在她身上
→ sixsix666:推原PO，我也喜歡為德川家奮戰的篤姬。
→ sixsix666:什麼最後無血開城，拯救江戶百姓，都是預告害的@@
推 sixsix666:我覺得拿他跟戲裡其他角色來比是有些不公平了
→ Seraphy:要是德川家被滿門抄斬了或是死守江戶血流成河那才窩囔
→ Seraphy:一介女流要保全並撐起兩萬多人的的德川家 在現代也是值得
→ Seraphy:尊敬 這規模已經類似大企業的規模了
→ pommpomm:德川家應該還是有家老跟家臣  不至於讓篤姬一個人撐啦
推 Seraphy:當然不是說只有她一個人 不過能像她一樣照顧大奧出來的人
→ Seraphy:的家老跟家臣有幾個? 她到死之前都還在為德川家燃燒自己
→ Seraphy:手上只剩下三元合台幣一萬多 這在台灣替自己辦喪事都不夠
推 Seraphy:因此大推原波的結論 每個人都把自己的職責或專業做到最好
→ antler:講--政治"美人"計...感覺頗牽強...
推 bringlucky:推編劇傳達的「天命」 篤姬最後影響力的確是有些不如預
推 bringlucky:期...可能是前半部把他講的有點過於誇張 不過也要想想
→ bringlucky:那個時代身為女性的處境  最近幾集板上好像批他批的很
→ bringlucky:嚴重 甚至酸的都有...~"~
→ richardcyl:可能因為前半段拍得一副氣勢萬千的樣子吧.....
→ richardcyl:整部戲最好看的那幾集我覺得還是她剛進入德川家、
→ richardcyl:和將軍戶動的那幾集
→ antler:然後氣勢萬千後是...啊~就這樣?日本史上最偉大的女性?
→ antler:被緯來騙很大,總是心有不甘.
→ zomb12:應該是一開始緯來把篤姬的歷史定位過於誇大的關係吧...XD
推 bringlucky:原來是緯來害的Q_Q
推 whyy:感覺後來有很多時候不是不聰慧 而是在說傻話 傻事 前面聰慧
→ whyy:若能多連結到無血開城後她為德川家奔走會比較顯示她的才幹
→ whyy:可惜最後一集還是回想 回想
→ cashko:最終話我覺得拍的不錯，進大奧前跟出大奧後劇情都不錯，台
→ cashko:詞也沒那麼重複，在大奧時應該把重心放大奧以外的劇情會好
→ cashko:點，不然就應該濃縮一下，還是大河劇規定一定要拍50集？