Re: [心得] 篤姬全劇心得

[SayFoever (ゆうりです～)]

※ 引述《whyy (melody)》之銘言：
: 在最後一集 篤姬媽媽阿幸又出來了
: 再一次強調這部戲主軸
: 就是一,職責
:     二,傾聽另一方的心聲
:     三,若兩方都做了還是無法下決心,就順從自己的心意
三應該可以解釋成，當理性無法判段時就靠直覺吧!!
: 我覺得到26集 以篤姬為軸心 虛構劇情佔大部分時 編得很棒
: 人物情節很符合以上三點劇情主軸
: 到了26集以後 可能是編劇野心太大 想把幕末著名人物 事件都帶入篤姬
: 既要讓篤姬這個角色維持軸心
: 但又不想讓一些受民眾喜愛歷史人物變黑臉(只有慶喜例外)
慶喜也不是黑臉，就某方面來說他還滿可憐的
一直被罰關緊閉...
: 加上受於篇幅所限 不能對篤姬 尚五郎及大奧以外人物心路歷程多多著墨
: 很多人物會讓觀眾覺得反反覆覆 又莫名奇妙
: 主要角色也因為偏離了主軸
: 如篤姬 尚五郎 就個人而言也覺得變得很不討喜
小松帶刀[懼內]的橋段還滿好笑的
: 先談主角篤姬 從27以後 這部戲主軸完全破功
: 職責 勸將軍立慶喜 連想都不想提
有阿! 還是有跟家定公講，講不聽阿! XD
: 傾聽另一方的心聲 父親齊彬大人的信都不看
那時御台心裡應該有了大致的方向
只是怕如果看了父親大人的信內心就又會動搖，所以先不看
結果就是變成"遺書"來處理了
: 至於順從自己的心意 則是將軍你說了就算 我沒有任何看法及意見
御台：我的看法跟將軍同，但是如果這樣說幾島又要罵人了(很可怕歐~)
      也會被認為沒有聽父親大人的話
: 反差之大 勝於人稱玲瓏八面洞察世故 卻在大奧持續跳針幾島
幾島沒有跳針，只是盡忠職守，畢竟他是島津家的人，不是嫁到將軍家的人
他存在的目的就是督促御台完成父親交代的使命
: 雖然有人認為篤姬身為一個女流之輩
: 在那個時代 即使貴為御台 對很多事也是有心無力
: 何況歷史就是這樣 編寫大河劇總不能違背史實
: 我覺得不然
: 歷史事件與事件之間 尤其是人物心智方面還是可以多加著墨
: 呈現正史沒有記載之處
: 尤其是在戲劇 小說
這個看家定大人就好，篤姬的德川家定已經可以說是某種原創角色了....
(編劇把家定寫的太神，堺桑把家定演得太好)

以及，原著裡對於篤定的互動根本沒這麼多
而且實際上本壽院一開始就知道篤姬是島津家的，是慶喜派的，早就從中干擾
篤姬跟家定公的互動根本沒那麼多，甚只有點像深宮怨婦
而且家定公本身就有問題(根據資料是腦麻)，是滿聽媽媽的話的

另外，其實本壽院這個角色滿討喜的說，算是很另類的
不過我比較想知道為何本壽院可以這麼長壽  XDD

其他還有和宮的左手疑雲，也算是歷史懸案

: 不然像諸葛亮在三國演義這部歷史小說是多麼英明神武
: 但若如真 為何蜀是三國最弱一國? 又為何連年征戰敗多勝少?
: 這是小說沒辦法給我們的解釋
: 但小說對於孔明心力智計鋪陳
: 及形勢比人強補充(套句篤姬劇中最常見的一詞:[命運]的安排)
: 又讓我們對於孔明英明神武形象 完全信服
: 所以篤姬若能順著這部戲主軸三個原則
: 即使篤姬已立誓要成為德川人
: 她還是可以照樣竭盡心力推舉慶喜 達到她身為齊彬女兒及德川人的職責
: (至少沒有任何歷史證明那時推舉慶喜 會不利於德川家)
慶喜這個人照小說跟歷史上來說的話，就是一個空有能力沒有肩膀的人
很多事情都推卸責任，省得麻煩
在戲中從很多地方都可以看得出來。
不過這部戲還是有把慶喜美化一番，在其他戲劇當中把慶喜演得更"囧"的大有人在

加上慶喜本來就不想當將軍，算是被趕鴨子上架的將軍

部分野史(傳聞)，不立慶喜的原因跟他父親齊昭有關
篤姬裡是說齊昭崇尚簡約，所以對大奧的鋪張浪費有很多意見
但有一說是因為齊昭本身的性慾異於常人，連兒子的女官都敢下手
所以大奧裡的人都非常討厭齊昭，連慶喜自己都對他反感

: 遇到困難
: 傾聽德川家定另一方的心聲
聽很多啦! 一直在追問 打破沙鍋問到底壓 XDD
: 然後本壽院一哭二鬧三上吊 讓家定健康無法承受
本壽院都威脅兒子要自殺了~ ╮(﹀_﹀")╭
: 篤姬在順從自己的心意 不再推舉慶喜 並寫信給齊彬解釋(或讀齊彬的信掉淚)
: 這樣會不會比較好
不會，這樣很肥皂....
不過篤姬有說要寫信，後來也沒寫~
: 之後雖然已有身為德川人的自覺及職責
: 實在不需每集結束前都來個立誓就讓我來守護德川 大奧 江戶城
: 證諸之後篤姬完全做不到
有阿! 德川沒有斷後 大奧和平解散 江戶無血開城
雖然不是靠他單獨完成的，不過天璋院在戲中的確發揮了作用
如果西鄉真的攻進後果會如何~
當長薩聯合軍遇到一千名萬中選一的女官...會發生什麼事呢?
: 會讓人誤以為日本人很喜歡膨風說大話
: (誰叫台灣每天播出一集,日本每週播一集印象就不深刻了)
這只是宣傳手法吧! 日劇片尾的預告常常會有讓人嚇出心臟病的功力...
: 篤姬在27之後經常犯立誓不算話的毛病
: 常見篤姬說:要不是你...我之前下的決心都忘記了
: 然後再立誓一次
身為領導人，勢必要聽取很多意見之後再做決定
意見聽多了，難免會迷失方向，所這時候就要有個永久指針之類的東西出現
加上後半部的劇情跟時代真的是亂七八糟的，這種情形就更常出現了
: 或是這集立誓我決定身為德川人 忘了薩摩一切
: 下一集聽到和宮說:她絕不會忘記自己出身及故鄉
: 又覺得和宮說得對 高興自己可以當個薩摩人
這邊是很反覆無常沒有錯
不過如果用夫家跟娘家的觀點來解釋就可以說得通
夫家是姻親，娘家是血親
就理性來說應當順從夫家，但就感性層面來說，多少會想到娘家
: 可以說之後篤姬職責在此劇後半段大多屬於淡出(只用來營造集末誓言高潮)
: 只見到篤姬在傾聽別人之言後
: 就你說的沒錯 只好這樣吧
: 一種毫無主見 但勉強也可說是順從自己心意演法
: 這跟26之前篤姬是完全兩樣
: 沒錯歷史就是如此 篤姬本就無力改變
: 可是與其營造井伊大人死前還拿著篤姬手帕 想著篤姬
: 不如讓篤姬和井伊 針對守護德川家做法來個大辯論
: 做個互相理解 卻不認同共識 會不會比較好
: 也可讓人更清楚井伊的心路歷程
井伊在跟篤姬泡茶聊天的時候就講得很清楚了
自己做的是完全是為了保護德川家不至衰落，即使變成修羅，遭世人唾棄
也問心無愧，而天璋院大人也了解了井伊的想法，跟家定公是一樣的，保護德川宗家
即使不認同井伊的作法，也認同他的理念
而且之後可以發現天璋院常常在泡茶，這大概也是受井伊的影響
: 同樣作為篤姬嫁到大奧後
: 讓篤姬能繼續與薩摩產生連結尚五郎
: 我覺得青梅竹馬 又私心愛慕篤姬
: 當然可以經常想著篤姬
: 像我覺得在篤姬結婚那天想著篤姬就滿好的
: 但同樣不喜歡尚五郎地方 也是和篤姬一樣 就是他經常忘記了他的職責
: 變成去江戶 不是去出人頭地 是為了見篤姬
: 向主公建言 不是為了盡家臣力量  是為了篤姬安危
: 薩摩被英國炸彈轟得半毀 不是薩摩百姓哭 是為了篤姬哭
: 這真的太誇張
這邊真的很誇張，很匪思所夷，不過"初戀總是最美"
加上他跟阿近結婚是齊彬大人的命令，而阿近年紀比較大，還是恩師的妹妹
多少還是會有些疙瘩在吧!!
: 齊彬可沒說守護篤姬一生是他的職責
: 就是他偷偷的立誓
: 薩摩被英轟炸 他只要探聽篤姬家人安然無恙 就非常有情有義
: 劇中以後劇情應是以德川為主要觀點來詮釋幕末
: 再輔以小松帶刀在薩摩觀點
: 但很多時候主從不分
: 比如單說看戲我就不清楚為何家茂親征長州 卻在大坂呆上近一年無戰事
: 還有賴於板友解釋
: 天皇政府從公武合體轉變為倒幕 用岩倉一角來代表 之中轉變更是連說都不說
: 西鄉 大久保至少還有為了日本國大義 或用大久保心態轉變做為奪權影射
: 當然若小松帶刀不要經常想著篤姬 或許可以有更多篇幅描述西鄉 大久保轉變
: 但天皇政府代表岩倉跟大久保等人階級不同 地域不同 與德川關係更不同
: 與德川由友變敵關係 竟然沒有任何描述
天皇跟德川本來就不是"友"，而且戲中鋪陳的部份還不少
像是開國跟攘夷之類的，天皇說什麼都要攘夷，而真正在做事的將軍知道攘夷不可能
從這點就看得出雙方的衝突，而和宮下嫁家茂更突顯了矛盾點
而後因為孝明天皇死了，而繼任的明治天皇年紀還小，不能親政
所有大小事都是這些朝臣在處理，而岩倉是代表人物，
這些大臣終於有機會掌控政權，終於不用什麼都聽得川家的
有機會除掉眼中釘德川家當然好呀!!
: 寧願多花篇幅描述龍馬 也不講岩倉
扣除掉玉木宏夠帥，龍馬夠人氣這些因素之外
龍馬存在的目的是讓小松帶刀跟天璋院尚有某種聯繫
: 在此劇每個人都有職責 獨獨岩倉欠缺 不是很奇怪
: 雖說大河劇是為日本人所拍
: 但維新人物相信日本人都耳熟能詳
: 在以德川幕府 大奧為主觀點
: 詮釋日本人比較不熟的篤姬 比較神秘的大奧
之前就有拍過大奧了，所以不會不熟悉，只是在那個時代英雄狗熊之類的太多了
篤姬相對來說就弱勢很多
: 及篤姬 幕府在幕末時期 盡人事聽天命 時不我與因應處理
: 對其他有名維新人物作適當的裁減 會不會比較好
如果只專注在大奧跟德川家，這部大河劇會不會太小家子氣了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.122.212
推 DTapir:請問和宮的左手是什麼意思
推 Nedmare:和宮左手不喜歡露出來，現存的畫像中也沒有畫到
→ Nedmare:五零年代發掘和宮墓室的行動中在遺骸上也沒有找到左手骨頭
→ Nedmare:所以有一說就是和宮左手因為不知什麼原因缺損了
推 dumplingrosa:推一下這篇
推 osaa:那歷史上真的有的篤姬和和宮互相添飯..他沒左手怎拿著碗添
推 Adonisy:篤姬可以拍雪碧的廣告:順從你的心...
→ dyzentins12:這部戲(包括新撰組)分別以大奧(或舊幕軍)角度醜化慶喜
→ dyzentins12:!!哪裡談得上美化？要說他很多事情都推卸責任？有哪些
→ dyzentins12:地方？！小弟看他是幫忙先代擦屁股的成分居多吧~
推 whyy:請原PO重看此劇或我的文章 從27集篤姬哪時推舉慶喜了 說幾島
→ whyy:跳針是指她做事不得法 不像劇中的人先前所形容 另外既然
→ whyy:此劇叫篤姬 專注於大奧與德川將軍及臣子 總比這種說不清好
→ whyy:至少總比岩倉心理走向要勞煩原PO解釋來得好(雖然我還是覺得
→ whyy:有解釋像沒解釋一樣 之前支持德川 後來倒幕變化點在哪)
→ whyy:若不要演篤姬 演龍馬 西鄉 大久保不是比較好
推 whyy:算了 我實在太認真 明明27數字就寫在上面 口氣較嗆 請見諒
→ whyy:另外這部慶喜真的出來時臉都很黑
→ SayFoever:對不起，看到最後一句我無良的笑了 XDDD 慶喜的臉很黑~