精華區beta Japandrama 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《hirokosima (hiro)》之銘言: : ※ 引述《PandaTwo (小熊貓)》之銘言: : : 以「現實」的角度來看確實是這樣~ : : 但就當時社會風氣對於「出身」那樣重視的角度來說~ : : 外樣大名應該並沒有>>>>公家吧? : : 所以才會說,這樣過水,卻又保有著「控制權」時... : : 社會(或者說其他的上層階級,不包含無權置喙的市井小民)會不說話嗎? : : 畢竟就算只是名義上過水~ : 也許公家武家地位上並沒有差別。 : (事實上是有的,官階來說近衛家絕對高過島津家) : 但是問題是公家毫無武力也沒有經濟力基礎, : 從平安時代末期以來就剩下一個門面好看,會詠和歌懂繁複古典禮儀, : 還有血統高貴。面子好看裡子根本就是債台高築。 : 沒有自己的領地可是為了要維持氣派跟大宅院,欠錢欠的跟什麼一樣。 : 真要說,公家只有血統跟傳統值錢,其它都要靠武家供養, : 如果武家一個不開心,連天皇都可以換掉,何況是底下的公卿。 : 只是若要跟將軍家通婚,光是外樣大名的地位是不行的。 : 古代很講求門當戶對,臣服於德川幕府的外樣大名的女兒, : 即便是親生女都不夠格了,何況是分家來的養女。 : 所以必須去公家過個水。 : 公家不論是個關白、太政大臣、內大臣、左右大臣, : 都有正從一位左右的官階, : 這樣才能跟正一位的將軍家匹配。 : 因此得到公家這個血統過水以後,才能比較名正言順門當戶對的嫁進將軍家。 : 我想島津家一定有給近衛家好處, : 甚至是近衛家的大金主。 : 資料顯示,近衛忠熙的正室就是島津家的女兒, : 可見他們兩家關係匪淺。 ~~~關於將軍家與島津家以及近衛家的那些男男女女~~~ 在此先引用waijr的這個圖 (之前的文章有) 島津齊宣----島津齊興----島津齊彬---- 1 1--島津忠剛---於一 (篤姬) 1 1--島津興子 11 近衛忠熙 島津齊宣是島津家第二十六代藩主 而他的父親 二十五代的重豪另外有個女兒叫"茂姬" 當初就曾經把這位茂姬送到近衛家的近衛經熙當養女 然後茂姬就以近衛家養女的身份嫁給了十一代將軍德川家齊 (也就是篤姬之夫-家定的爺爺) 而這位近衛經熙則是近衛忠熙的爺爺 茂姬後被稱為"廣大院" 還有 這位茂姬剛出生時是叫"篤姬" 是後來訂婚後才改叫茂姬 茂姬剛跟家齊訂婚時 家齊還只是一橋家的嫡子 後來將軍家無後 所以找了一橋家的家齊來繼承 但是將軍娶外樣大名當正室卻是無前例 又不能把人家訂婚訂好的拆散 (不然島津家會抓狂吧...惹到第二大的外樣大名 也是會很麻煩的) 所以就先把茂姬給近衛家當養女 近衛家是屬於公家的五攝家之一 將軍的正室向來都是在五攝家中尋找 到此一切便合乎古法了 另外 島津重豪的老婆-保姬是一橋家祖-宗尹的女兒 德川家齊則是宗尹的孫子 所以茂姬與家齊算是表兄妹 一橋宗尹則是八代將軍-吉宗的四子 而德川(暴坊)吉宗另外有個養女-竹姬則是嫁給島津家第二十二代藩主-繼豐 茂姬會與一橋家的人訂親便是這位竹姬的遺願-希望夫家與本家能更親近 竹姬是島津重豪的奶奶 茂姬是重豪的女兒 以上是另外補充的"關於將軍家與島津家以及近衛家的那些男男女女"的小介紹 小弟不太會用BBS來畫圖 所以用文字敘述的 希望大家看得懂 若能有高手出來提供示意圖那就更感謝了 另外再補充一些 御三家之一紀伊藩的第五代藩主吉宗和第十三代藩主慶福 後來分別成為幕府第八代將軍德川吉宗和第十四代將軍德川家茂 是德川御三家中唯一有藩主成為將軍的一家 (第十五代將軍-慶喜雖出生於水戶德川家但後來過繼到一橋家) 在吉宗繼承德川將軍家後 吉宗的次子宗武和四子宗尹分別建立田安德川家和一橋德川家 吉宗的長子家重的次子重好則建立清水德川家 此三家稱為德川御三卿 算是紀伊家的支系 第十一代將軍-家齊是一橋宗尹的長孫 家齊到將軍家當上十一代將軍後 一橋家藩主的位置便給他的弟弟-齊敦繼承 齊敦有個女兒"英姬" 英姬後來變成島津齊彬的正室 也就是篤姬的養母 (啊咧 繞了一圈又回來了XD) 由此可見 德川家-近衛家-島津家的親密關係 當然 把德川家直系或旁系的公主嫁給外樣大名 本來就是幕府攏絡手法的招數之一 在此小弟只是略為說明未何島津家能夠憑一介外樣大名而把公主嫁入將軍家 至於為何篤姬要嫁到將軍家 就請大家繼續鎖定緯來日本台吧 -- 以上這篇是當初小弟寫在"Shinsengumi ◎幕末‧新撰組版" "關於將軍家與島津家以及近衛家的那些男男女女" 這幾天看到大家對於篤姬出嫁的熱烈討論 於是把這篇作了一番修改後轉貼過來 希望能讓大家更清楚 (如果大家不會嫌文字敘述很繞轉的話XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.81.109
akakapo:很想看懂,但是看了頭很暈.... 還是要推專業文~ ^^ 04/03 18:46
wangping:總之...我們都是一家人~ 呵 難怪那時代常有基因的缺陷... 04/03 18:52
NJM:我自己是有畫一張圖 真的有圖一看就懂...只是我不會用bbs畫圖 04/03 18:59
NJM:有興趣的可以自己動手畫一張 這張圖不會很複雜的 XD 04/03 18:59
cutedora:請問一下那個引用的圖 近衛忠熙跟島津興子中間的連結是 04/03 20:09
cutedora:婚姻關係嗎?? 可是忠熙是跟齊彬的姐姐結婚不是嗎? 04/03 20:10
chewie:德川八代將軍吉宗又稱( )將軍 ANS:米○ 暴坊X.....XD 04/03 20:39
monmo:推推XD 不過覺得好像更像是一橋家 島津家玩的很開心呀:P 04/03 20:52
liebeeva:看完先推...雖然看得頭很暈...0.0....XD 04/03 21:02
Rhomb:是跟齊彬的姑姑結婚才對~ 04/03 21:13
Rhomb:就輩份來看齊彬跟篤姬是同輩 堂兄妹的關係 04/03 21:14
有人問了 所以再補充說明一下 島津興子(郁姫)其實是齊宣的女兒 但是他要出嫁時 齊宣已經隱居 所以就當作齊興養女的身分出嫁 這樣才能以公主身分嫁出去 所以就變成齊彬的姊姊 (篤姬戲裡當然不會說明太多) ※ 編輯: NJM 來自: 125.230.81.109 (04/03 21:25)
LUDWIN:這還好啦,至少日本人有漢字名字和賜字可以依循 04/03 22:50
LUDWIN:看西歐近代史那堆冰糖葫蘆名字互相娶來嫁去的才叫靠背 04/03 22:51
LUDWIN:比方普魯士和漢諾威(現在的女王溫莎家)那串就很夠看了 04/03 22:54
cutedora:謝謝說明^^ 04/03 23:20
Jerhyn:整個暈了 XDDDDDDD 04/04 05:21