推 dafo:因為他們沒主角威能阿XD 03/28 08:44
→ lordmi:我是跟台灣進度所以不知戲裡怎麼寫 但慶喜歷史上給我的感覺 03/28 09:36
→ lordmi:是個有小聰明但沒有大局能力的將軍。如果他能看看形勢不再 03/28 09:38
→ lordmi:跟王政派一戰(我認知跟本文不同,慶喜才是逼新政府開戰的 03/28 09:40
→ lordmi:那個笨蛋) 後來的新政府也不至於變成殘殺志士的那個亂象 03/28 09:42
→ antler:幕末那種情勢,慶喜一個人是能怎麼大局..就像有版友說的... 03/28 09:55
→ antler:當過大河劇主角,都不會太差,當初還是本木雅弘主役.. 03/28 09:56
→ antler:只看篤姬,大概也會覺得慶喜很廢渣..其實慶喜不差... 03/28 09:57
→ antler:要說笨蛋,生出個生麥事件的島津久光真是無庸置疑..久光比他 03/28 09:58
→ antler:阿兄齊彬,真是差太多了,生麥事件..想到頭皮都發麻... 03/28 09:59
推 antler:原po不也說史實家定是小腦萎縮,這樣的人,能有什麼能力.. 03/28 10:08
→ antler:至於家茂,他年紀輕,一般來說肯定他有潛力,但23就掛了... 03/28 10:09
→ dianna72:嘿阿 所以其實當初若是慶喜代替家定位會是比較正常吧@@ 03/28 10:15
→ dianna72:不過藉著大河劇更深入去了解日本的歷史 又帶動觀光 不錯 03/28 10:16
→ dianna72:感謝各位推文的分享:)受益良多 03/28 10:16
推 LUDWIN:以當時幕府內什麼人都想擁立自己的將軍以便操縱的情況 03/28 10:24
→ LUDWIN:慶喜說不定也會活得很艱苦。。。 03/28 10:24
→ LUDWIN:現在看連三代將軍早逝造成幕末幕府內一片混亂所以長命的 03/28 10:25
→ LUDWIN:慶喜讓人覺得如果一開始他接任可能就不會亂。但實際上, 03/28 10:25
→ LUDWIN:連孝明天皇都因為意見不合被重臣暗殺,慶喜再長命也會變短 03/28 10:26
→ LUDWIN:頂多就是慶喜早接任,運用水戶藩等派系力量整頓讓德川家 03/28 10:27
→ LUDWIN:在交出政權前後比較有談判地位,運氣好說不定可以跟愛新覺 03/28 10:27
→ LUDWIN:羅家一樣亡國十幾年才交出紫禁城。但談啥幕府復興應該沒法 03/28 10:29
→ LUDWIN:子做到,畢竟幕府本來就是個怪異的統治體制 03/28 10:29
→ LUDWIN:各位可以想像一下國防部長為本國最高實權首長的狀況嗎? 03/28 10:30
→ antler:可是紫禁城=大奧,北京才等於江戶城,守一個大奧,也沒用拉. 03/28 10:30
→ LUDWIN:德川家連這點最終待遇都拿不到喔,西南戰爭前還有人要 03/28 10:31
→ LUDWIN:把德川家幾個擁幕大名家統統貶為平民甚至流放的激烈意見 03/28 10:32
→ antler:個人覺得守一個江戶城比較有意義,守一個大奧,只是像溥儀在 03/28 10:32
→ antler:紫禁城裡做皇帝夢... 03/28 10:33
推 monmo:其實像過去歐洲教皇VS國王 現在天皇/國王VS總理都像幕府 03/28 10:33
→ monmo:概念吧 周朝的天子諸侯 曹操挾天子令諸侯也類似 所以我個人 03/28 10:34
推 LUDWIN:這樣說也是啦,不過我是就退位後待遇至少比較好來看的 03/28 10:34
→ monmo:是覺得歷史上好像就習以為常XD 就是拿個神主牌的概念囉 03/28 10:35
→ dianna72:其實幕府的策略真的是晚了 不然過家定這代 確實後期沒啥 03/28 10:35
→ LUDWIN:其實明治初期的參眾兩院和大老制還是有著幕府的遺跡 03/28 10:35
→ dianna72:可談判的籌碼 內鬥搞了那麼久最後還是落到慶喜那邊 太晚 03/28 10:36
→ antler:其實我覺得篤姬應該不只江戶無血開城,對保全退位後的德川家 03/28 10:36
→ antler:應該其實盡了不少力...但有相關史料嗎... 03/28 10:36
→ dianna72:我也贊同LUD板友前面推測的部份 03/28 10:36
→ dianna72:在無血開城部份記得有板有說慶喜也出了很大的力 03/28 10:37
推 monmo:我是只看到都大略的說以他出身薩摩武家的地位類似賣面子那樣 03/28 10:37
推 lordmi:大政奉還後慶喜還是擁有很大實力,幕臣也有不少還願意輔佐 03/28 10:37
→ dianna72:只是這部把他演的很詭異就是了Orz(到現在還不知他在幹麻) 03/28 10:37
→ monmo:不過我一直覺得幕末那年代很會讓人錯亂吧 因為某程度也算和 03/28 10:38
→ antler:插個題外問題,請問一橋大學,跟一橋家有關係嗎 03/28 10:39
→ monmo:平交接 看現在篤姬裡的西鄉跟大久保都還有很濃厚階級臣下 03/28 10:39
→ lordmi:只要慶喜稍微表現得恭順,新政府他仍然能摻一腳,不至於要 03/28 10:39
→ antler:跟慶喜的一橋家,有關係嗎 03/28 10:39
→ monmo:概念 到了幕末明治維新他們是怎麼看待過去的自己跟上司? 03/28 10:39
推 LUDWIN:不過如果往早一點看,家慶時就能統整意見做出對策 03/28 10:40
→ antler:家慶是誰,家定嗎 03/28 10:41
→ LUDWIN:說不定德川家至少還有部份權力可用 03/28 10:41
→ LUDWIN:家定前一代,黑船來了時候的將軍 03/28 10:41
推 monmo:就是要栓螺絲的那個吧 03/28 10:42
推 LUDWIN:但想想當時日本對國外認知都沒那麼充分,黑船來了搞得一片 03/28 10:43
→ LUDWIN:混亂了,要馬上瞭解狀況確定意見實在是強人所難 03/28 10:44
→ LUDWIN:除非家慶是哪個現代日本大學生穿越過去的XDXD 03/28 10:45
推 lordmi:照汪公紀先生的看法,當時美國對日本開出的條件還算公平 03/28 10:45
→ lordmi:至少幕府還知道不改不行,而不是慈禧老太婆那種獨裁無知 03/28 10:47
→ antler:1853/6/3黑船來,6/22家慶掛掉,黑船來擬對策累到掛哦~ 03/28 10:49
推 LUDWIN:家慶:阿,這實在太麻煩了,天國的狸貓爺爺,教我幾招吧 03/28 11:00
→ LUDWIN:然後家慶就忘記回來了XD 03/28 11:01