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可能對沒追NHK進度的板友有雷,慎入。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000008-ykf-ent 27日放送の第21話で平均視聴率が10・2%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)と 最低記録を更新し、NHK大河ドラマ史上初の1ケタ陥落が目前となった「平清盛」。 史実を地でいくかのような衰亡ぶりを早くから“予言”していた作家の麻生千晶氏が「 理由は大きくは4つ」と鋭く分析する。  まず「『平清盛』という題材選びが間違い。日本人にとって平氏は逆賊、“悪い方の 人々”と教科書教育上の織り込みがあり、特に大河視聴者の高齢層にその傾向が強いと 思われる」とピシャリ。だから「主人公に共感が持てない。共感を得られてこそ視聴者 に支持される」と大衆向けドラマ制作の基本を踏まえていなかったことを指摘する。  映画やドラマで“演技派”の呼び声が高い松山ケンイチ(27)の主演についても、 「間違いなくミスキャスト」とバッサリ。「演技がワンパターンでまったくダメ。目を ギョロギョロさせて睨み、大きな声を出すだけ。声がよく通るとは思うが、顔の筋肉を 動かして内心の揺れを見せるような演技ができない」と手厳しい。  「(父・忠盛役の)中井貴一さんがお上手過ぎて、『あの父がどうしてこの清盛を棟 梁に選んだの?』と思わせる」  番組のスタート当初、井戸敏三・兵庫県知事が「画面が汚い」と注文を付けて波紋を 呼んだ。  「やはり画面が暗過ぎる。大河ドラマは明るいお茶の間で、高齢者の方までが見るも の。リアリズムや映画的作りを意識したかもしれないが、俯瞰(ふかん)図で逆光のシ ーンなどでは近景の人がまったく見えない。光を絞り過ぎ、凝り過ぎ」と視聴者の思い を代弁。  4つめは「話の分かりづらさ」にダメ出しする。  「この時代は非常に複雑で、作家的視点では朝廷、公家、武士の人間模様、身分が違 ってもできちゃう男女関係などが題材として面白いが、一般の方はこんな群像劇を見せ られ、『え?この人はどちらの方?』の連続。ドラマについていく意欲が消える。大河 には向かない」  さらに諫言は続く。  「NHKの制作者に本当の時代劇を分かっていて、こういう日本人がいたんだと見せ てやる、という作り手がいない。全員サラリーマンで視聴率という数字ばかり気にして 、本来取り組むべき人間を描こうとしていない。だから民放で(ドラマが)当たった人 をキャスティングしたり、潤沢にある制作費をキャストのギャラにばかり使い、時代劇 に肝要なオープンセットにお金をかけない。それで(ドラマが)当たるワケがない。逆 にバチがあたる」  ただし、ここまで来たら後へは引けない。  「今の清盛はプロ野球で言えば、横浜DeNA。10対0の試合なんて見たくない。 ただ、群像劇をと始めたのだから、これで作りを変えたらもっと酷くなる。視聴率3% になっても、石にかじりついてお作りになったら?」  この辛口評をバネに、ぜひリベンジしてもらいたいものだ。 麻生千晶提出四點評論平清盛收視的低下原因。 1、平清盛在日本人心中是大魔頭,大河固定收視群難以對魔頭主角產生同理心。 沒有認同感和同理心,就沒有收視率 2、松山研一演技只有一種形式。沒辦法靠聲音傳達出想法、也沒辦法靠臉部肌肉 細微動作傳達內心的動搖。所以當演技超棒的中井貴一選他當棟樑時,觀眾會 有「為什麼那個老爸要選清盛當棟樑」的感覺 3、畫面太暗外,對光線的運用也不佳。俯視鏡頭又逆光,會讓人完全看不到附近 的人和景。 4、關係太過複雜。對麻生千晶這種作家來說,平安時代皇家、公家和武家的群像劇 對她們來說很有趣,但是一般觀眾看這段會一直有「這角色是哪一方?」的疑問 久了就懶得看下去了 另外,之前三月的一個對平清盛收視的評論我覺得也蠻不錯的~ http://www5.nikkansports.com/entertainment/column/umeda/archives/26346.html 他列舉了七條 1.畫面太模糊 2.主角戲份少 3.主角像路人 4.平安時代大家都不熟 5.意味不明的草書式和歌 6.主角還沒到壇浦之戰就先死了 7.裏番組過於強大 -- NHK控的棲息地 http://www.plurk.com/shindohikaru -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.78.216
tenka92417:平安時代不熟...這要怪日本的本國歷史教育失敗嗎... 05/30 11:42
chenyoyo:松山研一在這部的演技我不覺得有一種形式阿 05/30 11:42
chenyoyo:麻生的理由3我倒是很愛耶XDD我好愛平清盛的畫面喔 05/30 11:43
shindohikaru:麻生千晶:主役只會把眼睛瞪大、大聲吼叫 05/30 11:43
tenka92417:片頭的舞蹈就比去年的那個機器人舞好太多了...不是說 05/30 11:45
chenyoyo:至於4的話....還蠻認同的 05/30 11:45
tenka92417:去年的片頭編舞失敗..是跳的人不會跳... 05/30 11:45
chenyoyo:平安時代不熟就去認識一下阿,認識就熟了阿,像我就是邊 05/30 11:46
chenyoyo:看邊wiki阿 05/30 11:46
shindohikaru:平安時代的三群要了解之前要做很多功課。光藤原這個 05/30 11:47
shindohikaru:姓氏就讓人頭大了 05/30 11:47
book8685:可能婆媽對今年大河不太愛吧 05/30 11:47
book8685:不過藤本處理這種複雜人物關係 有一套 05/30 11:48
tenka92417:那是一個源平藤橘四大姓存在的時代.... 05/30 11:50
ISbn94:這齣光畫面與男一就真的有些看不下去... 05/30 11:50
ngalay:喜歡平清盛的可能是年輕的鄉民吧 資深的大河劇迷會同意麻生 05/30 12:00
pekosan:就是角色隨時可能換一方才精采啊 05/30 12:32
pekosan:不過愛看英雄劇的應該不會喜歡 05/30 12:35
onetwo01:看來華人的包容力還真的不錯,慈禧太后跟秦始皇都能當主角 05/30 13:05
tliu223:對于社會大眾來說 要為看部電視劇而花那么多時間去做功課 05/30 13:06
tliu223:是不可能的吧 05/30 13:06
jadenew:看到有觀眾說源義朝比平清盛更像平清盛,其實是因為反派吧 05/30 13:15
jadenew:主要關鍵還是平安時代在日本是被冷待的時代,尤其在歷女 05/30 13:15
jadenew:另外覺得松山跟小田切問題有點像,電影被認可,電視沒觀眾緣 05/30 13:16
ericyi:清盛當上棟樑後(尤其鳥羽死後)明明整個眼神就變了= = 05/30 14:26
ericyi:我覺得還是初期被渲染的印象太差 所以新觀眾加不進來 05/30 14:27
shindohikaru:我也覺得自從棟樑以後,清盛整個都變了,但他變的有 05/30 14:27
ericyi:至於上周 撞到比賽的關係比較大吧 05/30 14:27
shindohikaru:點稍嫌慢了 05/30 14:27
shindohikaru:下一集裏番組更強大:EX的世足資格賽,會不會真的一 05/30 14:28
shindohikaru:桁啊@@ 05/30 14:29
Baudrillard:燈光的確不同過去大河 05/30 15:18
Baudrillard:但我反而覺得打得還不錯 部分畫面有獨特的藝術味 05/30 15:19
pekosan:秦始皇雖然被主留史家說是暴政 但對整理歷史貢獻不小 05/30 15:38
pekosan:慈禧也是被主流史學批很慘 但是非主流史學家分析 05/30 15:38
pekosan:清末那段要不是靠慈禧撐著 在民國成立之前會先被外國打爆 05/30 15:39
pekosan:慈禧時期割了不少地是沒錯 不過這總比滅國變成殖民地的好 05/30 15:41
pekosan:也不能說是華人包容力好 是我們平均每兩三百年就會大亂 05/30 15:42
pekosan:而且我們沒有哪一朝哪一代有辦法說皇帝是從上古傳承下來的 05/30 15:43
pekosan:日本天皇的傳說則是一脈相承到上古去 05/30 15:44
pekosan:我覺得就像是劇中信西之前不爽王家的點啊 05/30 15:46
pekosan:華人歷史沒有誰是絕對的好或壞 出身不好還是能當皇帝 05/30 15:47
pekosan:好人可以變壞人(ex.袁世凱) 壞人也可以變好人(ex.曹操) 05/30 15:49
tenka92417:平安時代才應該是歷(腐)女的最愛才對,一堆BL情節不是 05/30 15:51
pekosan:我比較不懂得是 他們熱愛三國 卻討厭平清盛?? 05/30 15:51
tenka92417:另外操哥是被儒家跟演義給抹黑 05/30 15:53
lulocke:最路人的是那兩位後白河天皇的近臣吧 前面完全沒出現 05/30 15:54
lulocke:他當天皇了才蹦出這兩位 然後還一直喊好無趣吶 XD 05/30 15:54
shinshong:熱愛三國跟討厭平清盛之間,有什麼關聯嗎? 05/30 15:57
pekosan:因為三國人物很多也是被主流歷史當作反派啊 05/30 16:03
pekosan:所以是可以接受國外的大反派 不能接受自己國家的大反派? 05/30 16:04
shindohikaru:同理可證,我們也不是對清盛哥接受度比袁世凱高 05/30 16:05
shinshong:三國也只有曹操被三國演義塑造成反派吧? 05/30 16:05
pekosan:嗯 我個人覺得袁世凱蠻厲害的 是個人物 05/30 16:05
shinshong:歷史上的評價,曹操並不是反派唷 05/30 16:06
pekosan:三國史 不少人叛變來叛變去 曹操近年已經平反了 05/30 16:07
hoseumou:推文好像開始離題了 變成個人的歷史心得? 05/30 16:09
pekosan:不過我覺得這邊不適合討論華人歷史 不同版本間的差異太大 05/30 16:09
pekosan:我的重點是:是不是日本歷史的單一導致對平清盛的厭惡 05/30 16:11
pekosan:如果像華人一樣百家齊放 可能就不會覺得他是大反派? 05/30 16:11
jadenew:會不會找大河劇板的專家來答這些問題好一點? 05/30 16:44
jadenew:喜歡平清盛,心疼收視,進而批評日本人的史觀,會不會有點?? 05/30 16:44
willypenguin:真心覺得不懂該段歷史這理由很瞎,當初看大奧第一章時 05/30 18:33
willypenguin:可是連阿江,春日局這些人完全都不了,但透過wiki的幫 05/30 18:34
willypenguin:忙已經越來越了解了......我在看很多外國電影時也是 05/30 18:35
willypenguin:會自己去照資料,這樣才能更清楚啊!!私心覺得平安時代 05/30 18:36
willypenguin:平安時代比戰國有趣多了(可能因為牽涉到貴族吧XD) 05/30 18:37
annie06045:光線的評論不認同 這部戲的光影設計超好的 05/30 18:45
A508529:你是想看所以才會去了解 對日本人來說根本不想看阿 05/30 19:08
turnpoint:就跟兩岸沒人敢拍袁世凱傳一樣 05/30 19:30
yukimula:我覺得戰國 最有趣的日本史 05/30 20:11
wcc960:平家確實反派形象太深了,而松山初期表現太平板,或許也真 05/30 20:39
wcc960:的讓這本來就沒人氣的主角變得更無趣,沒有追下去的動力 05/30 20:40
Syu:不說什麼大魔頭的話 本劇松山清盛和老謀深算的平清盛也是兩人 05/30 21:13
Syu:連我這種外人都不覺得是在演清盛了 日本人哪會認同這角色 05/30 21:13
onetwo01:或許根本就沒那麼深的理由,就單純拍的不好看罷了 05/30 21:19
onetwo01:拍得讓日本人覺得不想花時間看,就醬 05/30 21:19
pekosan:to ja大:我不是批評啦(哭) 這就兩者文化不同 05/30 21:35
pekosan:我是單純好奇 不過也可能像樓上說的 就單純覺得不好看 05/30 21:37
geartrains:個人對評論的點都不認同...說太複雜這件事讓我想起前幾 05/30 22:37
geartrains:年成人式發的選舉參政DVD拍得好像巧虎?...=.= 05/30 22:38
wcc960:不能說不好看,但"不容易看"可能是真的 05/30 22:42
wcc960:對當時歷史有點了解的話,藤本對各路人馬的描寫都蠻精準的 05/30 22:43
wcc960:或許大河還是要通俗歡樂些收視才會高吧,像秀吉和篤姬那樣 05/30 22:45
shindohikaru:我愛藤本對其他支線的描寫,處理的有條不紊,但主線 05/30 22:45
shindohikaru:藤本處理的有點糟糕 05/30 22:45
wcc960:主角平板無聊被配角壓下去也不是第一次了,最近幾年都這樣 05/30 23:01
wcc960:篤姬之後的大河主角都只是吉祥物,真正在演戲的都是配角 05/30 23:04
onetwo01:大家都對日劇或是大河劇有愛所以才會覺得不錯吧 05/30 23:11
tenka92417:重拍謙信姬吧....日本戰國武將人氣數一數二的.... 05/30 23:11
onetwo01:但對日本人來說,看戲只是消遣的一種,可能看個兩集不對胃 05/30 23:12
onetwo01:口就放棄了..說是不好看也沒錯吧?這齣在日本不是叫好不叫 05/30 23:13
onetwo01:座的那種,如果覺得只是拍的太深奧了讓觀眾接受無能就算了 05/30 23:14
onetwo01:但是劇本或是導演的問題明明就很大 05/30 23:15
willypenguin:其實有一個問題,歷史劇一定要硬擠出一個主角嗎? 05/31 00:23
willypenguin:因為平清盛真的是配角太有戲結果主角反而被壓過..... 05/31 00:24
david1003:敢問劇本跟導演到底哪裡大? 05/31 01:13
betty302:不認同評論,我也好喜歡這部的打光~ 05/31 18:48
betty302:對平安時代完全不熟的我,隨劇情又哭又笑了好幾回 05/31 18:51
betty302:主角和明子,時子的戲也很好看,整體劇情步調沒啥可挑剔 05/31 18:57
betty302:對這部的評价比龍馬傳還高,後者只是因為對長州的愛,前 05/31 19:02
betty302:者對每個角色在什麼時候為何做那決定有說服力多了 05/31 19:05
betty302:西行15集的戲在通俗中又有道家的灑脫,很喜歡呢~ 05/31 19:09
betty302:不過也許是因為我喜歡群像劇+沒大魔王刻板印象所致 05/31 19:11
jadenew:看到日本的評論,清一色首先批評畫面,或者是日本觀眾最介意 05/31 22:28
jadenew:的點,可能觀點真的有所不同,現在看回一些天地人當時當地 05/31 22:29
jadenew:的評論,原來歷女是很推崇天地人,看得很愉快的~ 05/31 22:29
annie06045:麻生的評論看看就好 就是日本歐巴桑的視角 05/31 22:36
onetwo01:這大河劇的收是就是靠歐巴桑在撐的,最好看看就好... 06/01 00:31
betty302:批評畫面的話,在龍馬伝時就是這樣了呀,怎等到現在才批 06/01 07:42
betty302:印象中那時對這畫面喜好度是一半一半,喜歡的很愛, 06/01 07:43
betty302:不喜歡的完全看不下去 06/01 07:44
tuur:稍微不同的是福山是師奶殺手 松山不是 06/01 12:54
turnpoint:福山+阪本龍馬 vs 松山+平清盛,前者討喜太多 06/01 20:12
turnpoint:但我還是很推平清盛這部戲就是了,類似的風格,但我覺得 06/01 20:12
turnpoint:各方面都比龍馬傳更上層樓 06/01 20:13
shindohikaru:扣掉中二一本道又漂的不黑不白的主角不看,這20幾集 06/01 20:14
shindohikaru:的集集都好看~ 06/01 20:14
thjyrsj:大河拍越爛收視越好 沒天理 06/02 01:28
morning79:這種事很難說吧 就像步步驚心比宮有深度 但像鬧劇一樣的 06/02 18:10
morning79:宮收視率反而比較高 雖然四爺人氣很高 但也很多人討論 06/02 18:11
morning79:這種男主角 覺得他是壞人 收視率這種事就是吵話題阿 06/02 18:12
morning79:如果身邊的人都不看 媒體又一直唱衰 自然很難形成風潮了 06/02 18:12
Winds:宮我連看幾集都睡著 最後追不下去= = 步步倒是哭得很慘 06/09 01:33
Winds:我很愛秦始皇耶!沒有他哪有統一文字跟度量衡! 06/09 01:33
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jadenew (baga) 看板: Japandrama 標題: Re: [新聞] 毒舌評論家麻生千晶評論「平清盛」 時間: Sat Jun 2 00:16:31 2012 不知道算不算離題 不過因為在2ch找到一些平清盛的仔細收視數據 覺得有討論的價值 轉貼一下 參照數據就是篤姬 世帶 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3 26.4 *6.2 *4.7 *3.5 *6.4 29.2 *5.4 13.0 26.0 (2008/08/10) 篤姬32集 11.8 *1.4 *3.0 *1.2 *5.4 11.7 *2.9 *2.6 10.6 (2012/05/20) 平清盛20集 可以看得出 流失量最高的是熟年觀眾(M3/F3) (似乎男性成年觀眾流失得比女性更厲害~) 而跟這裡有點不同的 平清盛亦沒有成功爭取到年青觀眾~ 這是一個比家政婦三田收視神話更值得研究的案例~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.78.197.57
turnpoint:可以解釋成年紀越大的觀眾越難接受傳統魔王人物被漂白嗎 06/02 06:13
turnpoint:就跟年輕人很容易接受不黑的曹操,但長輩很難 06/02 06:15
長輩要有更有力的說服,不能純粹漂白 這幾年的大河劇漂白劑用得太多了XDDDDD 本來以為只有女性觀眾流失得多 但原來男性觀眾流失量亦多 重口味似乎有點得不償失~ ※ 編輯: jadenew 來自: 219.78.197.57 (06/02 10:37)
petestar:認真推 06/02 21:21