→ hereafter:如果上司像戲裡的木村那樣我會走人 02/03 14:45
推 keita2230:假設我上司和同事都是那一副德性的話 我的個性是百分 02/03 14:56
→ keita2230:之兩百走人! (也可以說是我會沉不住氣就罵人了吧!)哈 02/03 14:57
推 natsusaki:走人+1 又不是只有那間公司!何必看他們臉色呢 02/03 15:01
推 yuyumom:我也會走人吧 他們太誇張了 02/03 15:31
推 smileray:看薪水吧 台幣4萬以上還可以接受 (不被fire的話) 02/03 15:33
推 jopojopo:為了藤木直人跟要潤撐下去> < 02/03 15:41
推 iamyaha:推樓上 撐下去 02/03 15:48
推 oregano226:Q1我覺不用馬上推的一乾二淨說不是自己做的.可以說不好 02/03 16:00
→ oregano226:意思我不確定是不是有不小心弄錯..之類來化解尷尬 02/03 16:01
推 oregano226:Q2真的是可以避免錯誤發生的Q3那麼痛苦應該是會走人吧 02/03 16:03
推 pink0518:走人+1 我相信會有比那家好一百倍的公司 02/03 16:08
推 passenger10:找個人當底!! 我相信很快就紅起來了 (誤!! 02/03 18:12
推 conan805:忍氣吞聲 以後表回來 02/03 18:52
推 starjun:其實呢 就我出社會後的感覺呢 菜鳥最好就是不要有理由 不 02/03 19:05
→ starjun:管是不是你做錯的 只要一解釋就會被討厭 02/03 19:05
推 crownblue:Q1我覺得自己先擔下來,就算被大家白眼至少可以先感化 02/03 19:27
→ crownblue:前輩;Q2前輩檢查完最好是這麼好還幫你放好,自己沒檢查 02/03 19:28
推 ewane711:Q1可能會頂下來 Q2大概就會走人了吧= = 02/03 19:50
推 pink0518:確定那個前輩會被感化嗎XDDDDD 02/03 19:50
推 smydguo:不能感化的話，就像你上頭的決定，就走人呀！已經無愧於己 02/03 20:52
推 ivuhre:以新人來說唷Q1只能算自己倒楣 Q2就算自己倒楣 02/03 21:05
→ ivuhre:Q3當作沒聽到呀 繼續工作呀 因為公司要你滾一定會弄一堆 02/03 21:06
→ ivuhre:事讓妳受不了你自己就滾了 02/03 21:06
→ ivuhre:我是有遇過 同事在我面前討論午餐吃那家 星期六有活動要不 02/03 21:07
→ ivuhre:要一起去卻沒邀我 當時我是第一次進入職場 有些人際做人 02/03 21:08
→ ivuhre:確實是不太知道該怎麼辦 02/03 21:08
→ ivuhre:就像直人說的 有些事要自己去歷經 去成長 02/03 21:09
→ ivuhre:其實我在職場有遇過1跟3只是沒那麼明說 快滾 是說 02/03 21:11
→ ivuhre:你怎麼不去往XX業走呀 嗯 可能有人看不懂 反正就是這樣 02/03 21:11
→ ivuhre:因為我科系可以往XX業也可以往OO業 所以同事說 你怎麼會來 02/03 21:12
→ ivuhre:因為是在外縣市 同事很疑惑怎麼不在自己家鄉 我們對面XX也 02/03 21:13
→ ivuhre:也在徵人你要不要去那邊呀 02/03 21:13
→ ivuhre:當時同事講這些話 我就覺得滿怪的 因為都是女生 沒男生 02/03 21:14
→ ivuhre:所以會團購 那時不懂什麼團購 剛出社會又在外租房 02/03 21:14
→ ivuhre:實在沒錢買東西 所以我都沒參加什麼團購那些 02/03 21:15
→ ivuhre:久了後 大家要幹麻都自動省略我 更悲哀的是 她們用MSN互相 02/03 21:16
→ ivuhre:邀約中午去吃好料(都是貴的餐廳)或是講我壞話 02/03 21:16
→ ivuhre:明明我也沒做錯事 為何我知道他們MSN 因為我趁她們中午 02/03 21:17
→ ivuhre:午餐 去偷看她們電腦 且因為同事當中有業務 02/03 21:17
→ ivuhre:她們會先輪流外出 不讓我知道 內勤同事也不會一起出去 02/03 21:18
→ ivuhre:是輪流出去 就這樣 哀 只能說要在社會工作生存就不得不 02/03 21:19
→ ivuhre:遵守社會及職場的遊戲規則 02/03 21:19
→ ivuhre:我猜我一進公司 同事就已經第一眼不喜歡我了 02/03 21:20
推 ashann:黑暗面放大時十倍闡述 02/03 21:37
推 ian0805:越級解釋 這件事情真的很白目，一般公司早就火了 02/03 22:06
推 hitomix:上司像戲裡的木村那樣我會走人+1 上司都不需要你了 還待著 02/03 23:02
→ hitomix:也沒有用 02/03 23:02
→ jesson:ivuhre偷看別人電腦不好吧!萬一被監視器拍到你就更不好過了 02/03 23:29
→ hereafter:新人被欺負我能理解，但上司遲鈍成那樣，部門沒前途... 02/04 02:23
推 kazuo: 推這麼多樓真不容易閱讀 = = 02/04 16:27
推 windsson:Q1會幫前輩背黑鍋Q2不會發生~因為我都會再確認Q3我會離開 02/05 05:51
推 byenewth:我很想問ivuhre你是不是也對別人做過同樣的事... 02/05 15:12
→ byenewth:當你自己也變老鳥 也對別人一樣 就想催眠自己是對的 02/05 15:13
→ byenewth:不過你讓我學到很多 受教了 畢竟社會就是這樣 02/05 15:14
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作者: smdra (天佑台灣~) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 決定不哭的日子~如果是你(妳)的話?? (雷)
時間: Wed Feb 3 22:02:07 2010
※ 引述《jesson (小小弟)》之銘言：
: 做個討論吧
: 對還沒進入社會的人來說，現實社會真的蠻黑暗的!!
: 如果大家遇到劇中這些情況會怎麼做?
: 如劇中情況
: Q1.才進到辦公室的第一天，被指導我的老鳥用很差的態度
: 叫我去影印，結果還沒印好.指導我的老鳥說要先印..
: 結果莫名奇妙的被說是我的錯導致把公司機密資料傳真到別的公司
: A:如果我的話我可能會說..對不起..今天是我第一天來公司上班..
: 公司影印機的傳真功能我根本不知道怎麼使用...真的不是我傳錯的...
: 其實這裡我也可以先故意承擔這個錯誤..場面問題不想讓老鳥難堪
: 前提是如果就此能換得帶我的老鳥往後好一點的照顧的話..
這邊兩種不同的菜鳥會有不同的思考方式
有職場歷練的公司新人以及新進入社會的新人(過幾年我應該就會成為後者了..)
就像劇中女主角一般
如果真的是我碰到這種事情肯定也是先證明自己的清白再說
從小到大的教育包含課本寫的老師說的父母說的
沒有人會教導你所謂老鳥出錯你要考慮先幫他背黑鍋這檔事..
還不都馬教導我們對就是對錯就是錯
何況我是新人根本還沒在公司站穩
怎麼可能隨隨便便就先幫人揹黑鍋讓自己先被黑掉或者短時間被火掉
當然看完劇中的慘狀
我相信我還真得好好評量到底是先揹黑鍋好還是證明自己清白哪個方式對自己最好了..
: Q2.我做好的兩家公司預算書.同事趁我不在時故意把兩家不同公司信封壓再不同公司
: 預算書上(←這招很賤)導致最後被臭罵一頓..
: A:說真的這我沒辦法解釋....真的只能怪自己沒再放進信封前再次確認
: 再加上自己自作聰明跑去跟對方公司的人說明事情原委..
: 我想到弄到這一步公司會馬上叫我填離職單....
其實另外一種解釋就是這是其它老鳥的考驗= =
都工作了還這麼不細心..
合理的懷疑不是當時太忙不然就是放入信封時根本不專心 在想東想西的
都好不容易搞整晚才出來的東西居然最後關頭不檢查ORZ
總不能真的怪隔壁老鳥那句:[我都檢查過了.做了還可以]
然後就完全進入恍神狀態..
: Q3.才剛進公司第一天開始..公司裡所有同事對你(妳)冷眼相待，而且想盡辦法整你(妳)
: 冷不防從你(妳)背後說一句:"快滾吧"給你聽到..你會繼續留下來還是離開?(扣掉劇中愛情
: 成份..)
: A:現實中我是男的..若被欺負可能忍受力會比劇中女主角高一點...
: 但是到了某些我不能承擔的過錯和責任，還硬要說是我的錯的話，不走也不行了..
: 大家就這3個問題說說自己的看法..
主角有一些不能離開的因素夾雜在內所以就不討論了(家中經濟,家族的期望等等..)
如果是我一定會閃人
趁還年輕當做學到社會歷練
趕快再展開一段新的旅程相信會對自己比較好
而且我覺得女性應該會容忍度比較高才是(我公的)
大多數人對於女性會比較關心..
就像劇中的白馬王子這麼早就出場了
也才剛進入公司沒多久就有人出來護駕了ꄨ是蠻歪理的ＸＤ)
不過主角從小單親家庭
我相信他應該會比常人高很多了
===
===
前面有篇文章有提到
劇中這些職場冷暖都是初級的而已
其實我也蠻認同的
不過有點不同的是
這傢伙剛進入食品部時
大家就不是很友善了
心機女進去他的團隊時,大家還熱烈歡迎
半夜留在公司,老鳥還會過來問候一下
主角則是進去時除了組長之外根本沒人鳥她
還有那個座位之前離職的人似乎也是關鍵
裡面殘留的筆記本上面似乎有很多不滿(我看不太懂日文就是了)
說不定之前那個也是被惡搞之後離職
所以主角進去就變成另一個替代品繼續給人欺負
反正只要有一個傢伙比你慘比你爛
要開除的時候就比較不容易開除到自己
對面那個偷窺狂野蠻誇張的
其它人走過去看到那個小視窗居然都沒有反應?(所以很早就有共同默契要搞死主角?)
組長似乎也是之前有出過包的樣子(部長一直唸..叫她不要像以前一樣衝動)
整個感覺就是主角本身就有點白目然後又加入一個對新人不是很友好的團隊..
所以背理所當然的搞死..
這部戲真的不錯
看到一半會一直想把他關掉
不是因為太難看太無聊想睡覺
而是因為太黑暗太心機讓人無法繼續看下去
得先喘息一下整理一下心情才有辦法看下去
後面那段自己闖或然後大家在忙自己卻沒事情可做
那段真的是最讓我受不了的..
本劇目前在我心中本季排行竄升到第一位了(我也只有看血色跟直男而已= =)
希望大家也能夠看看這部日劇
大家討論討論心得XD
--
小胖:林隆,加油,好嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.162.206
推 viel:前一個人的筆記本最後一頁寫說"很想死"~我只有看到這個 02/03 22:55
→ b0339576:很納悶主角闖大禍之後組長為什麼不乾脆叫她回家休息 02/03 23:11
→ b0339576:反而是不給她事情做放她在那邊發呆惹人礙眼@@ 02/03 23:13
我看那個組長根本就不關心這些事情的..
就如同那群老鳥說的,她只是想表現給上級看她的能力而已
就完全跟部下沒有溝通交流過,還插隊讓主角去接老鳥原本準備已久的工作
結果反而讓辦公室氣氛更糟,惡性循環.
這時這些排擠行為根本整個部門都有責任就是了
老鳥,組長,主角,甚至連藤木直人也不過在旁冷眼旁觀..
說不定這真的是大商社中如何自保的寫實..
※ 編輯: smdra 來自: 114.43.162.206 (02/03 23:54)
→ b0339576:我也覺得那個組長空有工作能力 沒領導能力 02/03 23:55
推 kinny741224:個人認為藤木直人這角色本身就受食品部所賭爛 02/03 23:57
→ kinny741224:若再出手幫小九 也只會讓小九被欺負得更慘 02/03 23:57
→ kinny741224:我想他會默默守護小九 到劇尾就天使化長出翅膀了... 02/03 23:58
這邊我沒能看這麼清楚
他不是只是外派社員回國接什麼鬼部長的職位嗎(這邊其實我看不是很懂)
賭爛那邊我倒是不知道是哪邊有描述= =ORZ
只是感覺他跟其他同事好像有種莫名奇妙的疏離感?
※ 編輯: smdra 來自: 114.43.162.206 (02/04 00:12)
→ b0339576:可以知道的是組長跟藤木直人演的經理一定發生過什麼不快 02/04 00:14
→ b0339576:當部長在介紹新經理的時候就可以感覺的出來組長很不爽 02/04 00:15
推 smydguo:夜光的階梯之前世今生嗎？噗~~ 一段剪不斷理還亂的孽緣 02/04 00:16
→ b0339576:XDDDD 我在看的時候也是這麼想 02/04 00:18
推 ivuhre:噗 說夜光的 好好笑唷 可能唷XD 02/04 02:23
推 emmaloa:組長會不爽是因為本來新經理是她吧~誰想到藤木空降變成新 02/06 10:18
→ emmaloa:經理了~所以她才會很不爽吧~ 02/06 10:18
推 strength:這部戲心情不好真的沒辦法繼續看下去 02/06 23:22
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作者: kaella (迷魂記) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 決定不哭的日子~如果是你(妳)的話?? (雷)
時間: Thu Feb 4 01:29:31 2010
※ 引述《jesson (小小弟)》之銘言：
: 做個討論吧
: 對還沒進入社會的人來說，現實社會真的蠻黑暗的!!
: 如果大家遇到劇中這些情況會怎麼做?
: 如劇中情況
版上應該學生稍微居多，我想應該也有很多上班族看的真是心有戚戚焉吧。
我跟女主角算是在幾乎一樣的業界，也默默的呆了四年了阿（遠目）
職場這種地方就跟當兵沒兩樣，光是看不順眼就是可以惡整你的理由，
每個人的工作責任就像香檳塔一樣每個都扣在一起而且loading重到爆炸的時候，
光是「嘴巴不甜」「眼神像死魚」
這種東西都可以成為把你當到爆的理由....
: Q1.才進到辦公室的第一天，被指導我的老鳥用很差的態度
: 叫我去影印，結果還沒印好.指導我的老鳥說要先印..
: 結果莫名奇妙的被說是我的錯導致把公司機密資料傳真到別的公司
: A:如果我的話我可能會說..對不起..今天是我第一天來公司上班..
: 公司影印機的傳真功能我根本不知道怎麼使用...真的不是我傳錯的...
: 其實這裡我也可以先故意承擔這個錯誤..場面問題不想讓老鳥難堪
: 前提是如果就此能換得帶我的老鳥往後好一點的照顧的話..
說實在社外機密這種文件會不小心傳出去這種事情，還蠻好拆穿的，
因為一個新人手中是不會有這種文件，老鳥放在影印機上不小心被新人誤按傳出去，
理當也是老鳥的疏失（在一般"正常"的公司啦 畢竟也是有很多不正常的 抖）
說穿了也就是察言觀色，在老鳥第一個指責的時候，發現自己八成要背黑鍋了，
那還不如大聲挺胸的把油亮亮的黑鍋（無辜嘟嘴貌地XD）背起來吧！！
女生的優勢當然是可以裝裝可愛囉，有禮貌的男生後輩當然也叫人不忍心苛責
畢竟伸手不打笑臉人。
甚至嘴巴甜一點說 ：「前輩，下次"有空的時候"可以再教我用一次影印機嗎？
我怕我又不小心傳真傳錯了。」（在部長＆大家都聽的到的音量下。）
那個愛擺臭臉的前輩也無法白目的說NO吧？
↑真的演技超好的我看的都要作惡夢柳
: Q2.我做好的兩家公司預算書.同事趁我不在時故意把兩家不同公司信封壓再不同公司
: 預算書上(←這招很賤)導致最後被臭罵一頓..
: A:說真的這我沒辦法解釋....真的只能怪自己沒再放進信封前再次確認
: 再加上自己自作聰明跑去跟對方公司的人說明事情原委..
: 我想到弄到這一步公司會馬上叫我填離職單....
這個真的沒辦法了， 不能錯的東西就是要再三的Check，
越級道歉在日本公司中更是無法想像的荒謬錯誤阿 .......
更何況還讓人廠商發現報價不同.....
要是我真的引咎調部門了orz
: Q3.才剛進公司第一天開始..公司裡所有同事對你(妳)冷眼相待，而且想盡辦法整你(妳)
: 冷不防從你(妳)背後說一句:"快滾吧"給你聽到..你會繼續留下來還是離開?(扣掉劇中愛情
: 成份..)
: A:現實中我是男的..若被欺負可能忍受力會比劇中女主角高一點...
: 但是到了某些我不能承擔的過錯和責任，還硬要說是我的錯的話，不走也不行了..
: 大家就這3個問題說說自己的看法.
當然是裝作充耳不聞每天還是要笑臉迎人囉！
當然職業類別也有不同啦，女主角所在的高薪商社，通常都是終生雇用制，
年齡跟進公司的年資都是絕對，前後輩關係嚴明。
只能說像她這樣的新人，就自發性的多吃點苦頭囉，早一點到，晚一點下班，
多幫大家作一點事情，功勞都給前輩，苦勞自己多擔待一點，
與其坐在那邊不動，不如主動問：「有什麼我可以幫忙的」
女生居多的職場最忌諱的就是嘴巴不甜沒有禮貌囉
不過說實在這種冷嘲熱諷也真的太可怕了....難怪MIKI都嚇得不敢動了 > <
而且這部裡面的男職員也好可怕阿～ 加班的那個男生感覺都要對他動手了
感覺天使要潤越是出手MIKI之後只會越慘阿.........嗚
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.27.103
推 smydguo:推這篇回答。 02/04 01:40
→ b0339576:女主角闖大禍後有主動問需不需要幫忙 但是大家都不鳥她 02/04 02:13
推 ivuhre:都闖大禍了 誰還敢給她呀 02/04 02:26
→ ivuhre:且說不定給女主工作的那人 也有可能會糟殃 02/04 02:27
→ ivuhre:大家都怕呀 02/04 02:27
推 ivuhre:戲劇裏有一個綁馬尾的女生就已經知道是老鳥推給女主 02/04 02:32
→ ivuhre:我想綁馬尾女生與其幫女主不如跟老鳥們一起 都是為了自保 02/04 02:32
→ b0339576:所以說她會發呆是出於無奈呀 不是他願意要發呆的 02/04 02:50
推 mindy201:在職場上，大家都是很自私，要自保的，縱使大家對同一個 02/04 05:30
→ mindy201:人不爽，只要上面的有理由不動他，大家都還是選擇自保(親 02/04 05:30
→ mindy201:身經驗)何況揹黑鍋這種事，誰都不想得罪老鳥~ 02/04 05:31
→ Loraiba:菜被修理很正常 02/04 06:41
推 pomyopnion:黑個3-4集 再慢慢反攻吧 希望像LIFE後面 越看越爽w 02/04 08:48
推 pink0518:只能說就是誇張啦 應該沒有同事會恨你恨到 想你活活被凍 02/04 09:44
→ pink0518:死吧!! 把職場弄得好邪惡 02/04 09:45
推 SaviorZe:心有戚戚焉啊～ 02/04 10:06
推 crownblue:推女生居多的職場最忌諱的就是嘴巴不甜沒有禮貌 很重要! 02/04 10:21
→ crownblue:pink,我前輩就有這樣,是新人發現到才幫他開門..... 02/04 10:23
→ crownblue:可是誰也不敢說什麼(嘆) 02/04 10:23
推 pink0518:想至人於死已經跟職場無關了 根本是精神有問題..... 02/04 10:31
推 emmaloa:覺得立花故意害小9被關在冷凍室,是真的誇張了點~畢竟是攸 02/06 10:13
→ emmaloa:關人命的事阿~ 02/06 10:14