推 op301:推 06/14 04:12
推 mizuzu:認真文推一個 06/14 04:17
推 dodo351029:推阿 好發人深省...好文!!專業!! 06/14 04:58
推 sanika:大推最後一句~最愛是RUKA~但LF讓我哭最兇的是這集的宗祐 06/14 06:26
→ sanika:那種不知道怎麼好好愛對方~不知道怎麼會變成這樣的無奈... 06/14 06:26
→ sanika:太有張力了~繪里宣言也讓我印象好深刻~該面對的還是要面對 06/14 06:28
推 jkiara:推，寫的很棒!! 06/14 08:10
推 Cashing:我還要推繪理跟小倉這段！真的寫的讓人很有共鳴 06/14 10:13
推 lovesammy:這集的宗祐真的讓我好難過 亮的演技太強啦!!!!!!! 06/14 10:43
推 ada1679:認真文推~ 06/14 11:02
推 eva0617:push 06/14 11:21
推 supershow:推推推~~ 06/14 11:49
推 slackers:大推~~很發人深省 06/14 12:41
推 ODLD:推~寫的真棒 06/14 12:50
推 windelf62:寫的真的很好！ 06/14 14:54
→ jun70407:推一個 寫的真好!!!^^b 06/14 14:59
→ howardfang:我覺得第十集讓我出乎意外 沒想到死的是大魔王... 06/14 15:25
推 bearangela:對阿 沒想到死的是宗祐...這篇文章真的寫的很好 06/14 16:47
推 wasto:推 寫的真的很好!!! 06/14 18:10
推 tanbyd:推好文~~ 06/14 18:57
推 glenna9305:推啊!!看出灑狗血的劇情中背後探討的深刻議題!! 06/14 19:01
→ carol50487:其實對於SH的還可以寫其他想法 可能會寫在其他篇 06/14 20:05
→ carol50487:這篇先把重心放在宗佑和美知留上 06/14 20:07
推 yixxxx:推!!! 06/15 01:06
推 fly2105:鉅細靡遺的專業..有細膩的編劇,也有細膩分析的戲迷.. 06/15 01:12
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作者: kahlo (毀壞的圓柱) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] Last Friends~宗佑 以及美知留(有雷)
時間: Sat Jun 14 18:53:18 2008
※ 引述《carol50487 (棉花糖小喵)》之銘言：
[恕刪]
: ============
: 於是想談一下美知留和宗佑
: ============
: 第十回看完了 其實是這幾集以來 最平靜的一集
: 也沒有流眼淚 也沒有很大的情緒波動
: 對美知留跟宗佑
: 始終不能用持平的想法去看他們
: 因為這兩人的遭遇和反應
: 某些是跟自己有相同的這樣(消音^^")
: 所以為什麼很多時候美知留和宗佑的會面會不斷的反覆
: 好像在某集 就可以看到同樣的東西一再上演
: 美知留的行為 和宗佑的行為
: 其實就像一種固定的心向作用
: 就像討厭數學的人看到數學就不想算
: 久而久之成為一種長久性的習慣與基模
: 宗佑和美知留一開始是抱著錯誤的知覺而同居的
: 宗佑以為跟美知留在一起
: 就可以擺脫以前的孤寂
: 那種被親戚當作人球的對人不信任感
: 美知留以為跟宗佑在一起
: 就可以離開原先不溫暖的家庭
: 得到真正的呵護和幸福
: 但他們真的有了解對方嗎?
: 一時被愛的美好沖昏了頭 套句老話 "因了解而分開"
: 有時候覺得SH裡面的人
: 對美知留的影響未必是好的
: 有時候是對他有很好的協助 有時候卻又保護過了頭
: 美知留偏偏又是那種希望大家都好
: 作出來的行為卻是擺盪在SH和宗佑之中
: 這樣子的話 反而會讓美知留開始依賴 就像中途開始對小武有好感的表示
: 美知留不知道該怎麼分配比例給每個人 結果
: 直接或間接的傷了大家 也害到自己
: 每次美知留要回去的時候
: 並不覺得他很愚蠢 受了一次打還不怕XD
: 宗佑沒有全部的壞 這是美知留的認知 而且剛開始的時候
: SH裡面的人們表面上看起來是如此明亮而融洽
: 加深美知留的自卑感
: "在這樣的環境中 我是如此的格格不入 我是個外人"
: 就算是對於以往依賴的瑠可 他也有支持的家人在鼓勵他的理想
: 而不幸福的家庭正是美知留的致命傷
: 而宗佑在這部份上和美知留相仿是帶有缺陷的
: 於是兩人會互相吸引也不意外
: SH的友誼
: 是一種成人型態的聚合 真的有革命情感嗎
: 那也未必 有少年的青澀與狂飆嗎
: 相較之下 是每個人各懷心事而彼此互相的找到平衡點並且接合
: 所以當美知留進入的時候 以往的表面效度開始動搖
: 也幸好在這部片子裡面沒有完全高舉
: 友誼萬歲的的旗幟
: 不然我想我會翻桌(笑)
: 每個人都有每個人的苦惱和理想
: 只是並非能如自己所願
其實我覺得宗佑是很可憐的角色
一開始看 他對美知留也很好很體貼 還會自己做飯阿 也會等人家下班
但只要他稍微感覺沒安全感
包括美知留接男客 晚回家 跟男人說說笑笑
（要防男人 又要防女人 這樣不是很累？)
從開始看人家手機 闖到人家家裡 開始猜忌 跟監 用暴力 打人家朋友
他都還不自覺自己做了甚麼人家才會離開他？
美知留一開始也是愛他的 到後面他自殺了美知留還哭
如果說他一開始不會對美知留用暴力 美知留會被他打到離家出走嗎?
Ruka 雖然暗戀美知留 但也說如果她男友是正派人士她也安心了
其實大家一開始也是用祝福的心態來祝福美知留
怎知她後來是這樣的情形
宗佑一開始在別人面前裝無辜 後來誰擋了他的路就用暴力威脅
不過劇中也交代了 宗佑從小到大的童年背景 所以沒有安全感
但我也贊成樓上說的 人人都有難念的經
Ruka對於自己性向的壓抑 小武童年也有不好的經歷
空姐小姐對於愛情的失望 也不是每個人面對寂寞 不安全感
都會選擇用暴力來解決的方式
: -----
: 宗佑 好吧 領便當了 其實死真的不是唯一也不是最好的方式
: 可是或許是種解脫
: 其實SH裡面的人
: 對宗佑的某些做法我是無法完全接受的
其實我覺得他也不是那種罪大惡極罪該萬死的
看他對小孩子那麼有愛心 其實還不到喪心病狂的程度吧？
到前面他都覺得他用暴力奪回自己的心愛的人都沒有錯
我每次看到他對美知留拳打腳踢我都覺得他只是想用武力使美知留屈服
留在他自己身邊
美知留為甚麼打他一巴掌？
因為當他用那種輕蔑的口氣說Ruka 根本沒有力氣認不清她自己是女人時
那種自以為是 想挫Ruka 的銳氣 卻毫不知覺自己做了甚麼事
在那邊比較男人與女人的差別
有看過男孩別哭電影應該知道那種感覺吧...
而且還謊話連篇 只想騙人家回來
那種不尊重他人 更不尊重女性 的態度
他不只這樣對待美知留 也這樣對待想保護她的朋友
當然會讓人火冒三丈阿（其實我是想聽到更強而有力的巴掌聲阿）
: 像宗佑因為救孩子而受傷 SH裡面的人只知道有受傷的事實
: 而不能了解後面的原因
: 把信也全部燒掉那種完全的"為了美知留好"
: 隔絕的越多 其實後來爆出來的反彈會更大也更激烈
其實也不能怪SH的人...
不管宗佑是不是救孩子 但是他用暴力打美知留是事實
宗佑屢屢用謊話 要死要活要別人回來
做為美知留的朋友 也覺得他每次都來這招
美知留又那麼容易心軟
然後讓美知留跟他聯絡再回去被他打死嗎?
她第一次回去的時候大家也知道
Ruka 都差點要放棄她了
要不是體貼的小武回去看美知留
我看要看精神病的應該不是宗佑應該是美知留吧...＠＠
: 就像玩火的小孩越罵他越想偷拿打火機Orz
: 很多時候 宗佑出現的場景 只有他一個人
: 而美知留是有伙伴的
: 美知留說到宗佑小時候過去的那一段 如果他不說 又有誰會知道
: 人常常帶著誤解的想法去揣測對方
: 以為對方的心
: 就是自己的見解那般
: 以為對方已經了解自己 於是奮不顧身
: 其實是有差距的 有歧見的
: 雖然心理的陰影很深
: 但不能美化最後宗佑的死亡
: 以及過去的種種不當行為
: 我無法理解最後宗佑的眼淚是不是覺悟或是絕望
: 詮釋可以很多 但結果只有一種
: 為什麼宗佑明明是專門的兒福科公務員
: 卻不去接受治療呢
DV對於很多人也許是稀鬆平常的事情
尤其在以前的年代 連美知留媽媽都還說男人多少都會一些
在亞洲國家甚至認為是大男人主義表現的行為
甚至以前執法單位都還睜一隻眼閉一隻眼認為是你家的家務事
台灣的家暴防治法也直到最近幾年才立法
其實要進步檢討的空間還是很大
我是覺得宗佑根本到自殺前都沒自覺他是用錯方式
怎麼還可能會去接受治療呢?
而且我也不是很清楚亞洲國家有沒有這樣治療program
可國外好像有這樣的治療..
我以前看過一部電影(以前三人行男主角演的)
片名我忘記了 就是講家暴的
只要男主角跟太太吵架生氣 情緒一來他就會使用暴力
而且是無法控制的
最後他把太太打跑 小孩子更是跟他不連絡 他家也沒了
最後他痛苦到想要自殺
然後他沒辦法只好去參加團體治療（就跟戒菸戒毒一樣那種的..)
一開始他還是無法控制自己 他太太也不相信他
但他後來提醒他自己情緒起來要使用暴力時 深呼吸等一些課堂上老師教的步驟
結果他第一次舉起拳頭卻沒揍下去 他太太也嚇了一跳
後來總算有改善 家人也慢慢接受了他
但他的大女兒還是無法原諒他的行為
所以這樣的暴力行為其實是真的可以治療的..
: 其實越了解 就會越排拒
: 把自己的行為合理化 自我辯護
: 小時候失去了親情的撫慰
: 導致他對人有很重的防衛心
: 因此其他人要把美知留帶走的行為
: 在宗佑已經扭曲的價值觀上 無疑是一種敵意的展現
: 到最後他也說出 如果不說個謊 美知留是不會回來見他的
: 可見其實他也知道自己的所做是有瑕疵的
我覺得亮在這邊演得很好 他承認的時候 不敢直視美知留
感覺得出來他的確也知道他說謊 不應該
但他總是可以找出一百種理由說服
他這樣做 是對的
: 但明顯可見的是 宗佑的情緒很容易因為情境或是對方的話
: 而開始釋放 而釋放的模式都是以暴力為主
: 在那個時候情緒就失控了
ＹＥＳ！
: 如果編劇是刻意要顯示宗佑這種狀態的無限迴圈
: 應該是有成功的(笑)
: 現實上也有許多這樣的例子
: 像是知道吸毒不好卻無法戒斷的癮犯
: 或是性侵犯罪者容易一再以類似的模式作案
: 錯誤的認知導致錯誤的判斷 構築出錯誤的自控信念
: 在得不到社會認可的惡性循環下一再重複
: 所以瑠可的家人和朋友能夠好好理解他 並且尊重支持他
: 和他溝通 是一種多麼難能可貴的事情
Ruka的爸爸真的很好
雖然他嘴巴說是支持Ruka
但我想他也知道 社會主流以異性戀為主的價值觀
Ruka這條路會走得很辛苦
雖然Ruka沒有表明她的性向 也沒說她要去變性
但她堅決說她不會喜歡男生 也不可能結婚 生孩子
以Ruka 爸爸做為異性戀的角度想 那你這女孩子將來要怎麼辦
所以替Ruka 擔心 也是應該的吧
Ruka也不是未曾這樣想 她也知道讓父母親知道會傷心
但她還是想父母親知道 她會找到自己的幸福
這場戲 我想身為同志的人應該會比較有感觸也有經驗吧
無論Ruka的選擇是甚麼
至少她很確定的是 她無法照著她父母親的期望去結婚生子
但她一樣會快樂幸福
我想如果 她爸媽能夠了解 不是以自己的價值觀去期待孩子的幸福
也許就會比較釋懷也不會那麼難過
: 是有很多人無法被認同而選擇自毀或畏縮的
: 就像瑠可在面對宗佑
: 而宗佑對他是"女性"的眼神來看待 產生的強烈矛盾
: 瑠可不是不在意別人的看法而
: 是佯裝不在意使自己內心得到安適
我倒是覺得 當宗佑用言語威脅把ruka 看精神科的事情抖出來
其實ruka 是真的不在乎宗佑再怎樣威脅她了
而且她也承認她就是愛美知留
我是覺得ruka 其實真正在乎的 不是這個宗佑
而是愛她的父母和她的朋友
她怕父母親傷心 也怕朋友因為這樣疏遠她（那個美知留一開始也是這樣)
當然 我也覺得ruka 在性別認同上面 的確是遇到一個障礙
但前面我也說過 我覺得ruka 在這方面的資訊其實不夠
一開始也沒有得到親人或朋友的支持 （除了小武知道以外)
也許在某方面 她也覺得女性跟男性生理上的確有差別
但我目前還不覺得 她有多"渴望"要去變性把自己的身體轉換跟男性一樣
或者她希望別人叫她ruka先生之類的
但當遇到類似像宗佑這樣以男性暴力因為你是女性而性侵犯時
的確會產生一些影響 甚至對自己的生理性別排斥
認為這是生為女性的原罪
但問題不在於自己是女性的生理 該譴責的而是那些使用暴力的人
以上是自己的淺見...
: 小武 美知留 宗佑 無法得到妥善的社會支援網路
: 繪理和小倉真的快樂嗎
: 看起來和大家親近的他們
: 隱含著都市中人際關係的疏離感
: 做做樣子 想要被這個社會認同 被這個環境接納
: 很多時候我們不也不是很情願的做事情 和伙伴相處
: 因為不想要"不合群"
: 不知道打破了原先的邏輯 會有什麼樣的變故
: 無論是否只是個陋習 或是長久以來的刻板規範
: 而不肯好好傾聽對待自己內心另一層的聲音
: ======
: LF裡面 每個人都在成長
所以這才是LF 好看的地方阿~~
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◆ From: 122.116.190.67
推 joanayulove:這什麼？一行文？ 06/14 19:06
→ joanayulove:喔喔 對不起原波 中間一大段被跳掉沒看到OTZ 06/14 19:07
推 onlymin:哈 第一次看跟樓上感覺一樣 XDDD""看到推文才發現 囧 06/14 19:08
推 eva0418:推~ 06/14 19:08
推 eva0617:XDDDDDDDDD 06/14 19:09
推 flexin:推文有笑點XDDDD 06/14 19:10
→ kahlo:不好意思把原文刪光光啦..讓大家誤會了 哈哈 06/14 19:12
推 ewane711:本文很認真 推文有笑點XD 06/14 19:34
推 carol50487:寫的很好耶 也給你推喔 我想說看完最後一集 06/14 19:55
→ carol50487:說不定感想又會變了 然後半夜寫心得 寫完快睡著XDDDD 06/14 19:55
→ carol50487:可是接起來還蠻順的XDDDDDDDDDDD 06/14 19:56
推 fly2105:推~寫的認真~~ 06/15 01:20
推 sssqsss:推 good 06/15 11:31
→ namie20:1樓...XD 06/15 12:00
推 KAMISAMA:XD 06/15 16:17