推 saitoh:那個畫面應該是剪接的 還有山下吹的是小喇叭 220.130.172.76 07/10
推 cadream:山下真的有吹 因為那個演唱會有辦真的...p218.166.133.101 07/10
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作者: QUIBECK (☆長瀨實夕大好き☆) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Sun Jul 10 03:28:57 2005
補充一下中尾明慶演的是異卵雙胞胎的哥哥
跟平均偏差值36的龍山高中對比的是
每年都有學生考中東大平均偏差值74的升學名校秀明館高中
中尾明慶的異卵雙胞胎弟弟腦袋很好還有漂亮的女朋友
最SHOCK的就是裡面有一段演到
弟弟用簡訊傳給在旁邊偷喵的哥哥說
我不削跟笨蛋講話 叫哥哥趕快閃人
山下智久沒看錯的話應該吹的是小喇叭才對
長谷川京子演的是一個很古板的英文老師
裡面的打扮非常的俗氣
非常看不起阿部寬
因為阿部寬的角色在20年前曾經混過暴走族
她覺得讓暴走族來決定學校的未來實在是莫名其妙了
對於阿部寬演的角色櫻木健二來說
與其讓學校破產
倒不如讓學生考上東大 用升學率來提高就學率
重新的來改造龍山高中
野際洋子演的理事長是因為先生過世
迫於無奈才接下這一個職務
但是因為完全不懂怎麼樣治理學校
搞得龍山高中竟然欠債權人20幾億日圓
長澤雅美的髮長大概已經跟在世界的中心呼喚愛
那時候的髮型差不多
戲裡面她的偏差值好像只有31而已
是非常低的偏差值
大概也沒辦法考上任何大學
未來本來不想升學
可能會繼承家裡的居酒屋
不過長澤里美非常不喜歡家裡的環境
被大叔毛手毛腳
阿部寬最後在全校師生面前講話的時候
一開始就跟學生挑釁說
你們長大之後永遠都是失敗者
聰明的人考上東大或者其他好學校
用盡各種辦法來逃避稅金 節稅或者是不繳國民年金
而笨蛋因為不懂法律也不知道任何節省的方法
就只能每年繳大筆的錢給國家
他最後還說
笨蛋跟醜男醜女才更需要考到東大
這部日劇也是非常熱血的校園劇
但是跟一般校園劇的主題又不太一樣
東大至上的理論(台灣的話就可以說是台大吧)
在2CH或LIVEDOOR之類的討論區都覺得
這樣的理論是非常扭曲的價值觀
不過單純就裡面討論到的讀書方式
卻很值得參考 :)
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作者: cadream (要一直前進) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Sun Jul 10 03:52:49 2005
※ 引用【quibeck (☆なっち‧お帰り☆)】的話：
: 東大至上的理論(台灣的話就可以說是台大吧)
: 在2CH或LIVEDOOR之類的討論區都覺得
: 這樣的理論是非常扭曲的價值觀
: 不過單純就裡面討論到的讀書方式
: 卻很值得參考 :)
不曉得說
2ch和Livedoor的討論區 我並沒看
可是就我的感覺來說好了
我覺得東大至上的理論 不會是這部戲的主旨說 那個只是手段而已
讀了原作之後
我反而那麼覺得 作者不是想傳達東大至上強論
他想強調的是
"人總是要給自己一點機會改變 要不然總是會惡性循環
改變的方式 最快的方式就是定下一個目標"
看下去就知道了.
By the way 我還蠻喜歡這部戲的風格就是了.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.133.101
推 QUIBECK:因為沒看過漫畫 單純看第一集的話 220.135.13.5 07/10
→ QUIBECK:真的會讓人有這種感覺 220.135.13.5 07/10
→ cadream:嗯 有部份是從那些人物都有自身的問題 都處在218.166.133.101 07/10
→ cadream:一種惡性循環裡面 我看到的是這一面啦.^^218.166.133.101 07/10
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作者: Kyuubi (きゅうび) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Sun Jul 10 13:46:15 2005
這個日劇東立有代理漫畫版，出到第七集，譯名為"東大特訓班"
漫畫的主旨也不是東大至上論，而是東大沒什麼，只要按部就班唸書
無論是誰都能考上，講的簡單一點就是補習班文宣的漫畫版。
再看日劇之前我就一直很怕這部被拍成校園熱血劇，因為這部作品
最大的賣點就是在看老師跟老師，還有老師跟學生之間對於教育主張
以及考試方面不同意見的激辯。 如果弄的跟GTO一樣，ドラゴン桜
就不是ドラゴン桜了。
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作者: Kyuubi (きゅうび) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Sun Jul 10 13:56:11 2005
※ 引述《QUIBECK (☆長瀨實夕大好き☆)》之銘言：
(恕刪)
: 他最後還說
: 笨蛋跟醜男醜女才更需要考到東大
呃....
"クズ"在這裡不是醜男醜女的意思
而是指廢物、人渣的意思。
: 這部日劇也是非常熱血的校園劇
: 但是跟一般校園劇的主題又不太一樣
: 東大至上的理論(台灣的話就可以說是台大吧)
: 在2CH或LIVEDOOR之類的討論區都覺得
: 這樣的理論是非常扭曲的價值觀
: 不過單純就裡面討論到的讀書方式
: 卻很值得參考 :)
我只能說，這部如果拍成熱血校園劇就完蛋了。
這部作品的精神就在於教育理念上的戰術論以及策略論，
漫畫中櫻田律師那種把別人說成笨蛋，還要別人承認自己是笨蛋
的強力辯駁，是整部作品中讓人看的最high的部分。
如果日劇中不把那種 顛覆價值觀、把舊有價值觀當成垃圾的激辯
表達出來的話，這部日劇就只能看演員當花瓶了。
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作者: QUIBECK (☆長瀨實夕大好き☆) 站內: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Sun Jul 10 14:43:52 2005
※ 引述《Kyuubi (きゅうび)》之銘言：
: 呃....
: "クズ"在這裡不是醜男醜女的意思
: 而是指廢物、人渣的意思。
剛剛找了一下官網
原文的確是ブス
所以我翻的沒有問題 :)
: 我只能說，這部如果拍成熱血校園劇就完蛋了。
: 這部作品的精神就在於教育理念上的戰術論以及策略論，
: 漫畫中櫻田律師那種把別人說成笨蛋，還要別人承認自己是笨蛋
: 的強力辯駁，是整部作品中讓人看的最high的部分。
: 如果日劇中不把那種 顛覆價值觀、把舊有價值觀當成垃圾的激辯
: 表達出來的話，這部日劇就只能看演員當花瓶了。
我原文PO的是單純沒有看原著漫畫的日本2CH鄉民
看完第一集之後的感想
他們當然不知道櫻木健二到底在想什麼吧 :)
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作者: ladycat1982 (貓小姐) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Mon Jul 11 16:41:08 2005
因為我沒看過漫畫原著，所以不大了解原著到底想要表達的主旨是什麼。不過，就
kyuubi的說法的話，很可惜的，我光看第一級的龍櫻確實有一種「熱血校園劇」的感覺。
不過，我倒是對第一集最後，櫻木健二在大禮堂上對龍山高中學生的那一席話，有點
不錯的感覺。他的論調，會使我想起「鐵腕校長」這部電影裡，那個具有強勢作風
的校長。其實，站在教育人的立場，我對那種論調是不表贊同的。但是對於正處於
「危急存亡之秋」的龍山高中，或是電影中因為通過基本學力測驗人數過低的公立高中，
這似乎是一種非常時期非常手段的作法。
改拍成電視劇，本來就有有一定商業性考量，所以能否表達出原著中的原意，大可不必太
過於在意，我是這樣想的‧那些高明精闢的觀點，在諸多商業性考量的偶像電視劇裡，
能被呈現出來幾分都是值的存疑的。至於花瓶....光是叫那些鮮豔欲滴的小帥哥和愈成熟
愈見性格性格的阿部寬來，就足以想見有多人為了支持明星而看的了，當然，不全然都是
這些觀眾，我承認。
櫻木健二暴走族出身而成為法律人的背景（救命！日劇真的很愛這種角色，Hero的木村，
Beginner的小田切讓），對於在社會上生存的感想，聽著那些台詞，的確表達了部分社會
學裡新馬克斯主義的論述。文化資本與霸權再製等。但是，因為少子化而對教育所致的
影響的確如劇中所言，那些為因應戰後嬰兒潮而大量設置的教育機構，在市場供需與自由
競爭的法則下，勢必面臨倒閉，這恐怕不是再崇高的理念都可以解決的。
嘲諷價值觀，甚至是顛覆，在原著裡能，在電視劇裡我想....大家還是會比較想看那個
潦倒的律師用什麼手段讓這群原本被放棄和貼標籤的學生和學校起死回生喔...哈哈！
看了slow dance之後，我想比起來，我對龍櫻的興趣還高一些。不過...還是看看後續
如何吧！唉～看著滿頭金髮的山下智久，我還是比較想念在池袋西口裡那個在漫天黑色羽
毛中倒下的俊啊～當年的小可愛.....
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作者: heiachi (生活不能沒有你) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Wed Jul 13 13:38:20 2005
看完第一集的感覺....
在劇中提出的論點我覺得很贊同
『如果不要遵守這個社會的遊戲規則，那就自己制訂規則』
阿部寬這樣的一句話，不論是對山下來說，或者其他同學而言
甚或者我們來說，是非常具有說服力的一句話
正因為我們生存在這個社會之中
剛剛熟悉進入這個社會，只能成為規則的遵守者
想要改變這個社會，就要依靠不斷的往上爬，透過各種的努力讓規則有利於自己
在組織中的奮鬥，最後有機會可以擺脫這種笨蛋的命運
（如果什麼都不做當然就是沒有）
我很期待接下來會有什麼價值觀辯論........
另外扮演女學生水野直美的長澤
我覺得沒有笑容的時候，很像 川島和津實...
笑起來有點類似廣末
不過還是川島讚拉......他在笑的時候，害我一下子以為是不是川島來演出了....
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作者: Binchon (呼吸) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Wed Jul 13 14:17:24 2005
不知道以後會不會出現各科的補教名師
原著漫畫裡有很大的篇幅是在描述各種讀書技巧
而且特別班只有2個學生
日劇版看起來增為5個學生
而且應該會添加許多課堂外的故事吧
我覺得dragon櫻與女王的教室有一點類似
都在強調社會現實與升學考試的重要
與過去偏重人本與適性的校園劇差很多
或許希望能改變日本逐漸萎靡不振的年輕一代吧
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作者: cadream (要一直前進) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷]夏季新番[ドラゴン桜]第一集的初步印象
時間: Wed Jul 13 17:36:31 2005
※ 引述《Binchon (呼吸)》之銘言：
: 不知道以後會不會出現各科的補教名師
: 原著漫畫裡有很大的篇幅是在描述各種讀書技巧
: 而且特別班只有2個學生
: 日劇版看起來增為5個學生
最後可能會是6個
1.矢島勇介(山下智久) 原來只想還他老爸的債務 想中斷高中學業
不知道櫻木付了錢 還是怎樣 最後撩下去
2.水野直美(長澤まさみ) 家裡有居酒屋 不想繼承...
這兩個是最有可能潛在意願 再差也不會差到那裡
考上最好的大學 不一定能改變什麼 不過如果不去試試 那就一點機會就沒有
3.緒方英喜(小池徹平) 勇介的好朋友 後來受到勇介影響
4.奧野一郎(中尾明慶) 有個天資優異的弟弟 沒有自信 想證明什麼
5.香坂よしの(新垣結衣) 勇介的女朋友?? 勇介撩下去 她也當然就撩下去
6.小林麻紀(サエコ) 我還不知道 她為什麼會想加入 是因為想變成知性派的女優?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.143.218
推 dainfinity:長澤的角色看起來會追山下 59.113.23.199 07/13
→ cadream:他們小時候就認識了 好像有這樣的關係218.166.143.218 07/13
推 kaoruXD:青梅竹馬讚啊XDDDDDD218.164.153.164 07/13
推 IamKaori:原來是青梅竹馬啊??還說她胖什麼的~~ 59.105.52.163 07/13