推 Jason0813:勇敢 06/02 13:05
推 yaf:因為大家都很主觀的來看事物 06/02 13:06
推 misschopper:我可以純推這句嗎"像村上春樹我到現在也沒有看懂過" 06/02 13:06
推 yaf:同理 沒看過說好看->沒看過你憑什麼批評 06/02 13:09
→ yaf:同理 看兩集說好看->你還沒看到重點 不好看的在後面 06/02 13:09
→ yaf:同理 看五集說好看->好看你幹嘛看五集才PO心得 06/02 13:10
推 cofc:A大出現的版還真廣呀~ 06/02 13:10
→ yaf:同理 看完說好看->可以拜託不要洗版了好嗎 06/02 13:11
→ AQUAWATERS:也可以說是我很閒... 06/02 13:11
推 crazyhuman:去開日劇吐嘈版和日劇護航板吧 這裡留劇情大綱文就好 06/02 13:15
→ crazyhuman:另推簽名檔的Eason :) 06/02 13:16
推 shiunyuans:因為這裡不容許不和諧的聲音出現 你到現在還不懂嗎? 06/02 13:17
推 TheAVKing:只能說...習慣就好 06/02 13:18
推 a2032016:心有戚戚焉 06/02 13:18
推 fregrant:我推這篇 真的不知道標準在哪裡 有些劇被說難看、內容 06/02 13:19
→ fregrant:文章內容也沒「精闢分析」都沒事 唉～ 06/02 13:20
→ fregrant:然後我看噓的 都是噓：XX很正啊！YY很好看啊！←個人覺 06/02 13:21
→ fregrant:得噓這些點的比原波還該被噓 06/02 13:21
推 felicitous:我只是比較不喜歡說難看 然後怪說怎麼這麼多人推薦.... 06/02 13:23
推 a2032016:噓這些點的比原波還該被噓 推1+ 06/02 13:23
→ felicitous:然後說浪費時間去看之類的言論...這樣有點傷@@ 06/02 13:23
→ rhisbest:無法認同。你推文無法得到你想要的答案，就要發篇文來力 06/02 13:27
→ willowtea:某個爭議很大的ID不在此討論範圍內。 06/02 13:28
→ rhisbest:徵別人的認許?.. 06/02 13:28
→ AQUAWATERS:你不認同也無所謂 我不犯版規就可以開心發文 06/02 13:29
推 crazyhuman:先幫你補血 你的倒數第三句已經說明答案了... 06/02 13:29
→ rhisbest:你當然可以發文啊，我又沒說你不能發@@ 06/02 13:31
→ AQUAWATERS:那就好阿:D 我只是說你不認同跟我無關而已 06/02 13:31
→ rhisbest:你有權力發文，我當然可以推文 06/02 13:32
推 willowtea:推你這篇 06/02 13:34
→ evart:最原PO:"不知道為什麼這麼多人推 有被騙的感覺..." 騙什麼? 06/02 13:35
→ evart:騙到你可以看到第5集? 根本言之無物亂批一部戲.... 06/02 13:35
→ felicitous:推樓上 我覺得這句話真的讓人不蘇胡....@@ 06/02 13:35
→ AQUAWATERS:那個..我這篇不是挺他 是討論這現象 06/02 13:36
→ AQUAWATERS:我不覺得討厭他那句話而噓有不對 06/02 13:36
→ evart:你要說維持表面和平也沒說錯 問題是有些人的反面意見太虛 06/02 13:36
→ felicitous:呃...我不是說你挺他啦@@ 我當初也沒因為這句噓 06/02 13:37
→ AQUAWATERS:沒啦 只是先強調 不然怕其他人誤會 06/02 13:38
推 litaliu:還有沒看過的人問戲到底哪裡好看 會被說在酸戲 06/02 13:38
推 sawang:他文章裡面還蠻多句都讓人反感的 06/02 13:41
→ rhisbest:這不就是互相忍耐嗎 06/02 13:47
→ rhisbest:你既然要別人尊重你的發文權 06/02 13:48
→ rhisbest:那請你就得容忍別人批評你的權利 06/02 13:48
→ markx:不過發文的人也有說難看的權利 不能阻止他 06/02 13:48
→ rhisbest:你若怕被噓，麻煩寫點言之有物的 06/02 13:48
→ rhisbest:若不怕被噓，那當然隨便你發，不違反版規的情況 06/02 13:48
→ rhisbest:(來，又要跟暱稱文一樣迴圈了，真是夠了) 06/02 13:49
→ evart:所以我認為可能又有人會回這篇文.... 06/02 14:00
→ ANATKH:不要回文了啦 看的好煩 06/02 14:13
推 BirdTsung:我要回了...反正又沒違反版規 06/02 14:14
→ AQUAWATERS:對阿 歡喜就好 06/02 14:14
→ fregrant:等等 我可以小建議回這類文就另起標題嗎？不然找Rookies 06/02 14:16
→ markx:我也蠻想回的XD 06/02 14:16
推 d615123:認同!推一個 06/02 14:16
推 chenyoyo:我想推耶，有些人不喜歡別人跟自己的看法不同 06/02 14:17
→ fregrant:相關心得的人...囧 (雖然不一定找得到 因為標題有錯字XD) 06/02 14:17
→ meiudidi:是原po討噓....可以停止這個話題了嗎... 06/02 14:18
→ nastynas:喜歡看就繼續看 不喜歡就不要再看 就這麼簡單嘛 06/02 14:21
→ hou26:推村上春樹的例子 其實不喜歡某些純文學作家並不代表沒深度 06/02 14:23
推 ewane711:推 某個爭議很大的ID不在此討論範圍內。 06/02 14:23
推 hsushaochi:我覺得深入了解劇中角色 跟"太入戲"不一樣 06/02 14:24
→ hsushaochi:有些板友真的太入戲..... 06/02 14:24
→ TheAVKing:簡單講就是視戲如己,連有人拿H2出來討論一下也會被噓 06/02 14:25
推 Jason0813:好險偶們絕對彼氏都是一起稱讚跟一起幹譙的歡樂 XD 06/02 14:25
→ TheAVKing:好像批評到自己喜歡的戲就要跟人拼命一樣 06/02 14:26
→ lines101:太入戲的人是真的有可怕到 囧 06/02 14:28
推 windersword:日劇版早就一言堂化了 (煙) 06/02 14:30
推 prenkap:推這一篇 所以我不愛在日劇版發文 06/02 14:30
→ prenkap:只能說好的 不能說壞的 如果自己喜歡的人被批評一下 06/02 14:31
→ prenkap:就氣到自己的人格被污辱一樣 有時候我連推文都不太敢推 06/02 14:31
→ hysteric19:批評也要有技巧阿...只要言之有物，通常不會有事 06/02 14:35
→ hysteric19:有些人愛批評不愛講理由，當然會招受不滿 06/02 14:36
→ hysteric19:而且我很不認同這篇文章的最後一段。 06/02 14:40
→ hysteric19:舊址是看戲而已，需要像其他熱門版面一樣 06/02 14:40
推 yorick:為何一定要言之有物 藝術欣賞本來就是主觀認定 06/02 14:41
→ hysteric19:為一點小事也要酸，到最後戰的血流成何嗎?? 06/02 14:41
→ jeff0811:總是有些人以批評別人的評論為樂( ￣ c￣)y▂ξ 06/02 14:41
→ yorick:我就是覺得畢卡索的畫歪七扭八不好看不行嗎? 06/02 14:42
→ eva0617:推 有時候一個板人多了就會這樣 意見也多 06/02 14:44
→ hysteric19:所謂的批評他人的評論在這個版已經是算少的了... 06/02 14:47
→ hysteric19:不維持表現的和諧接下來就只有戰文可以看了 06/02 14:47
→ nastynas:po文罵某部戲本來就要有反被罵的心理準備 畢竟不是所有人 06/02 14:48
→ nastynas:的意見和你一樣 06/02 14:48
→ orange7:要是你這篇的論點拿去其他版的話 肯定會有一堆噓文 06/02 14:48
→ ANATKH:不是和不和諧的問題 是有人發文連最基本的禮貌都沒有 06/02 14:52
推 onetwo01:何止PTT日劇版這樣,這個世界要是沒有表面和諧早就大亂了 06/02 14:57
推 jamg:YAF的同理寫的很奇怪，不會有人這樣說吧 06/02 14:58
→ onetwo01:在公眾場合,只要態度合禮就可以了,管你心裡在想甚麼... 06/02 14:58
推 kobegtxz:這世界本來就超奇怪... 06/02 15:06
推 bigapple:我也來推這篇好了。只能說如果你要罵的劇剛好大家也都不 06/02 15:10
→ bigapple:喜歡，搞不好文章被推爆，再沒深度在人身攻擊都沒關係 06/02 15:10
→ bigapple:反之若剛好討厭到大家喜歡的，那就免不了被噓的命運 06/02 15:11
推 kizuna:批評本來就容易招致更多批評 今天日劇版又沒有禁批評文 06/02 15:11
→ kizuna:所以我怎麼看你這篇 都很像是你受不了別人批評你批評戲 06/02 15:11
→ bigapple:搜尋版上[難看]、[不好看]的標題，得到以上結論XD 06/02 15:11
推 askeiko:推！ 另外，我覺得之所以會有那些大絕推文是因為被批評的 06/02 15:13
→ askeiko:往往是熱門劇..這種"熱門"有時候未必是觀眾群廣泛，而是 06/02 15:15
→ askeiko:部份人士極度熱愛，以致於會出現這些強烈護主(!?)的推文 06/02 15:16
推 alphalin:這篇不推不行XD 06/02 15:21
→ alphalin:PTT的群眾運動其實可以拿來作為人類行為學的研究XD 06/02 15:22
→ TheAVKing:同意bigapple XD 06/02 15:22
→ nastynas:我猜如果罵到大家都不喜歡的 可能大家喜歡的反而會在推 06/02 15:30
推 kinoho:推你這篇 不只日劇板 不符合大眾胃口通常都會被批判的很慘 06/02 15:30
→ nastynas:文中被酸更重 看po文的口氣怎麼樣 06/02 15:31
推 MikaHakkinen:日劇板還算好了，電影板這種現象更恐怖咧！(大汗) 06/02 15:34
推 bigapple:AVKing大的"視戲如己"一說我也很有同感XD 常覺得超疑惑 06/02 15:34
→ MikaHakkinen:像現在的鋼X人，先前的變X金剛，嫌的人無一倖免 (汗) 06/02 15:35
推 Jason0813:長X七號也是... 06/02 15:35
→ sdpjmanoa:如果你覺得有禮貌理性的發表文章討論叫做表面和諧 06/02 15:37
→ sdpjmanoa:那表面和諧也還不錯 板上如果充斥的一堆武斷批評 06/02 15:38
→ sdpjmanoa:又不客氣的言論看了應該也不會開心吧 06/02 15:38
推 kinoho:明明覺得鋼鐵人普普 我同學也推的跟什麼一樣= = 06/02 15:40
推 ewane711:我不認為po罵文就得做好被反罵的心理準備 噓不是這樣用的 06/02 15:48
→ ewane711:就算對方跟你意見不同 只要他用詞在合理範圍內 最多你給 06/02 15:48
→ ewane711:個箭頭說我不同意你的看法 或是適度提出反駁 06/02 15:49
推 comai:我覺得每個人都可以發表自己的意見 只是在選辭用字上可以 06/02 15:50
→ comai:有禮貌一點 不要選用太尖銳的字眼 06/02 15:50
推 nastynas:當然噓人是不好的 不過最原po的口氣的確也很差 06/02 15:52
→ comai:比起"真難看"來說 "我覺得不太好看" 這樣不是比較好嗎? 06/02 15:53
推 zo4:真的弔詭! 06/02 15:56
→ mayeve:鄉民是從眾的啊，當大家都推變形金剛時，你稍微有一點意見 06/02 16:05
→ mayeve:就會被批的體無完膚(←切身之痛) 06/02 16:06
→ mayeve:就像NBA這季季前沒鄉民看好黃蜂，可是季賽末鄉民又一窩蜂喊 06/02 16:07
推 iwsly:推這篇 原PO批評有很虛嗎...我覺得他把自己討厭的點都講到了 06/02 16:07
→ mayeve:CP3!MVP! 從眾本來就是一種社會心理學XD 06/02 16:07
推 chenob1111:純推簽名檔！Eason超棒！ 06/02 16:12
推 nanat:我可以純推這句嗎"像村上春樹我到現在也沒有看懂過" 06/02 16:15
推 darkheart:推簽名檔！ 06/02 16:25
推 FredWeasley:真的被變型金剛那次嚇到的人+1 06/02 17:21
推 onetwo01:最近日劇版還好,喊愛那時候才恐怖.... 06/02 17:39
→ lppopp:推+1 06/02 17:39
→ ashakira:= =... 06/02 17:56
推 pommpomm:推這篇，很多大版都快變一言堂了...這算群眾暴力嗎？ 06/02 18:00
→ sdpjmanoa:隨便就扣上一言堂的大帽子的人 到底是不是真的了解別人 06/02 18:05
→ sdpjmanoa:為什麼噓 如果這版不能噓文那才是裝和諧 連表達不贊同都 06/02 18:07
→ sdpjmanoa:不行? 現在這樣到底哪裡算是一言堂了? 06/02 18:09
→ AQUAWATERS:噓文沒什麼不對 是看噓文內容 如我第一段所說 06/02 18:12
→ AQUAWATERS:很多人噓文的理由就是那些 06/02 18:13
推 Jason0813:弔詭的還有本季硝煙味怎麼這麼重..每一兩個禮拜都有話題 06/02 18:14
→ AQUAWATERS:不然就是"不好看就不要看阿" 06/02 18:14
→ AQUAWATERS:這樣的噓文讓人不禁聯想 這個版是不是就是不能說不好看 06/02 18:16
推 dragonsoul:推第一段 XD 06/02 18:17
推 dalepp:PTT有群眾暴力 特別是氣勢當頭的時候 完全容不下別的聲音 06/02 18:18
→ sdpjmanoa:那個是"聯想" 至少這樣的句子仍然是理由而非純噓或幫推 06/02 18:19
→ nastynas:A大 不是那個意思吧 是建議他若覺得不好看就不要再看了 06/02 18:19
→ sdpjmanoa:有人分享心得文推薦 但是看了決定要不要繼續看本來就是 06/02 18:20
→ AQUAWATERS:既然很多人都說了 同樣一句話稍微修改就可避免爭議 06/02 18:20
→ nastynas:還有很多其他好看的日劇怎麼不去追呢 06/02 18:20
→ dalepp:明明很多"喜歡"的文章不也寫的言之無物 還不是沒事 06/02 18:20
→ AQUAWATERS:"不好看就不要看阿"也是可以改成"不好看就不用勉強自己 06/02 18:20
→ AQUAWATERS:之類的 06/02 18:21
→ sdpjmanoa:個人的事 PO文發洩說難看被騙了真的只能回那就別看了啊 06/02 18:21
→ dalepp:說不好的地方就要人寫論文才能批評 雙重標準 06/02 18:21
→ AQUAWATERS:sdpjmanoa 我這篇文是在討論現象不是挺他 06/02 18:21
→ AQUAWATERS:他文中的最後那段話 跟我沒有關係吧 06/02 18:21
→ sdpjmanoa:我是比較不懂為何對"不好看就不要看阿"反應這麼大 06/02 18:23
→ nastynas:我想原po是口氣的問題才被罵 言之有沒有物我是不予置評 06/02 18:23
→ AQUAWATERS:嗯 所以我覺得弔詭的地方是噓文的內容 06/02 18:24
→ AQUAWATERS:因為口氣不好而噓 因為最後一段噓 都不在討論範圍... 06/02 18:24
→ AQUAWATERS:因為口氣跟最後一段確實有爭議 06/02 18:25
→ AQUAWATERS:其中還有噓文 是因為他覺得這部戲好看所以噓 06/02 18:26
→ nastynas:我真的覺得他當初內容改一改就沒事了 至少不要這麼嗆 06/02 18:26
→ AQUAWATERS:唉 真混亂 不知道自己在講什麼了 06/02 18:27
推 jaktor:推~ 日劇版最近真的很亂 06/02 18:27
→ nastynas:是因為兩個禮拜沒播大家太怒了嗎 XD 06/02 18:29
推 takagimaria:網路本來就是各種意見都會有 有啥好弔詭 06/02 18:37
→ AQUAWATERS:弔詭的是有看不能批 看少不能批 看完也不能批阿XD 06/02 18:40
→ sdpjmanoa:也許不是不能批 只是A大看到批得無禮又理由薄弱的被反駁 06/02 18:47
→ sdpjmanoa:應該也又不少文章表達不喜歡不想看或什麼的 並非不行 06/02 18:48
→ Shadowcat:推的心得文也很多內容薄弱....（飄走） 06/02 18:51
→ nastynas:好像也沒說不能批吧 只是口氣不要這麼嗆...好像講了很多 06/02 18:51
→ nastynas:遍了XD 06/02 18:52
推 fregrant:兩個禮拜沒播大家太怒了+1 XD 越說越想看了...可惡>.< 06/02 18:52
推 smallopen2k:推一下這篇~~我看到不好看的日劇我也不敢PO文 06/02 19:10
推 sivaanny:推，村上春樹我也覺得不好看 06/02 19:22
推 sejack:推 滿有道理的!!! 06/02 19:29
→ synge:不好看就不能繼續看下去？就不能看完批評？就不能邊看編批？ 06/02 19:31
→ synge:PO文者只要沒有違反版規，言之有物的批評也不能存在？ 06/02 19:31
→ synge:你的想法才是弔詭的現象...大家都意見一樣，很無聊+沒創意 06/02 19:33
→ synge:推錯，是「這種想法才是弔詭的現象」 不是說原PO 抱歉 06/02 19:34
→ nastynas:痾 沒人說不好看就不能繼續看下去吧 只是建議他不要再看 06/02 19:44
→ nastynas:了 不然也只是讓自己不舒服 06/02 19:45
推 Jason0813:應該跟看戰文是差不多心態,越火越想看,越看越想戰 06/02 19:47
→ nastynas:我前面也說了原po言之有沒有物我不予置評 但口氣太嗆實在 06/02 19:47
→ nastynas:是不好 06/02 19:47
推 NOTHINGES:推 日劇板護航者眾 還以為來到另一個J家板 06/02 20:29
→ qilar:開放放大絕 06/02 20:39
推 crazyhuman:同意某樓bigapple... 06/02 21:02
→ lines101:同意bigapple板友+1 另外N板友請不要隨便牽扯到別的東西 06/02 21:04
→ laruku46669:建議的話為什麼要用噓的?也沒看到句中有"建議"兩字~ 06/02 22:02
→ nastynas:噓的確不好 但也是因為原po口氣太差 剛看到的確會很怒 06/02 22:32
→ nastynas:我一開始也有噓 後來想算了 反正一定會有人反駁 就別白費 06/02 22:33
→ nastynas:力氣了 06/02 22:33
→ sorryaikame: 06/02 22:55
推 skysheep:回前六行 那就是說無論怎樣都不能說不好看囉?有bug~ 06/02 23:20
推 bigapple:n大你覺得推的人就是"反駁"你，不要這麼誇張啦。我是覺得 06/02 23:28
→ bigapple:這個版雙重標準非常重，端看那個劇在版上支持者夠不夠強 06/02 23:28
→ bigapple:你某天也有可能變成版上小眾，到時不妨看看自己怎麼反應 06/02 23:30
→ bigapple:另外我不認識也不是在挺最原PO，所以他語氣怎樣不討論 06/02 23:30
→ bigapple:但老實說看他的文章沒有感覺特別嗆，至少跟別劇相比很ok 06/02 23:31
推 dragonsoul: AQUAWATERS: 有看不能批 看少不能批 看完也不能批 06/03 00:32
→ ankala:言之無物 06/03 00:35
推 amethysta:推 日劇版走向越來越一言堂是事實啊 06/03 07:00
→ lovelyland:推根原PO有一樣的想法~ 06/03 10:35
→ lovelyland: 跟 06/03 10:36
推 xcape:你一說~還真的這樣耶XDDD movie板比較能容忍岐異 06/03 14:27
推 chiakikumi:只能推了 順便推簽名檔 06/04 02:04
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作者: ask1024 (ask1024) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 一個弔詭的現象
時間: Mon Jun 2 15:40:37 2008
※ 引述《AQUAWATERS (32458)》之銘言：
: 看了滿久的日劇版
: 發現一個詭異的情況
: 沒看過說不好看->沒看過你憑什麼批評
: 看兩集說不好看->你還沒看到重點 好看的在後面
: 看五集說不好看->不好看你幹嘛看五集
: 看完說不好看->沒人逼你看完阿
: 這我在推文就說過了
: 只是也沒人回答我這詭異的狀況是怎麼樣
: 總之 就是不能說不好看就是?
: 也許他那篇批評是沒有什麼深度
: 但為什麼沒有深度也可以被罵
: 可能他看日劇就沒有想那麼多嘛
: 為什麼要要求別人看日劇就得深入思考?
: 像村上春樹我到現在也沒有看懂過
: 我承認我沒深度
: 但他的書對我來說就是難看阿
: 誠實的講出自己的心得難道不可以?
: 我知道我這篇會被噓
: 就像板友講的
: 日劇版不允許不和諧
: 大家都在努力維持表面的和平
: 真辛苦
原po的看法是這樣，維持表面的和諧，或是說版變成一言堂了。
(一言堂我自己解讀的原po沒說)
不過我倒是看成這樣的，今天當你說這部不好看的時候，去噓你的或反對你的，
大部分是對這部戲有認同感，或者是演員、編劇的支持者。
當自己有認同感的人、事、物被批評或讚賞時，認同者一定會有所想法；
而批評者的評語無法說服甚至被認為是吹毛求疵時，
認同者當然心情上會有所不悅。
在不能認同批評者的看法之下，認同者在版規准許之下可以做出幾種選擇：
1.那是你的看法，我不理你。
2.我要說出我自己的看法跟你理論，就算不能說服你，你要讓你看到。
3.放大絕：不喜歡就不要看，愛看又愛靠北是怎樣!
其實他們也只是說出表達自己的意見而已，推、噓、→都只是個人應對此情況的反應，
說一言堂是否太過，版主也沒有刪除文章吧？
被支持者以合理的方式反駁這種事情很正常，我覺得原po就不用太過在意了。
不過原po打出這篇文章的意義我覺得滿大的；除了推文裡有一些人稱原po是勇者，
我想應該有一部分的人，也是久了就覺得版上的風氣就是如同原po說的這樣了，
發篇文章提醒少部分誤會版上風氣是這樣的版眾，我覺得很好。
最後，小弟在日劇版中潛水潛滿久的，我自己是覺得在日劇版上看到版友對劇情上的
個種看法與解讀，常常讓小弟覺得驚訝，常常有神人版眾對其中的小細節的觀察之細微，
都讓我對那部日劇能再三玩味，讚嘆劇組+版眾的用心跟自己的不用心。
在這種情緒之下都常常讓我大呼：
嘶~~~~勾~~~~~噫~~~~~!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.73.235
→ voon:歐八將~~ 06/02 15:44
推 nastynas:也有可能是寫評論的板友通常都只寫好看 吸引人的地方 幾 06/02 15:47
→ nastynas:乎很少寫缺點或該改進之處 使得某些人以為這部戲是好看 06/02 15:48
→ nastynas:到爆而期待太深吧 06/02 15:48
→ ask1024:對吼，我沒想到這件事說。 06/02 15:53
推 canifly:我只是覺得 一部戲一定有人覺得好看 有人覺得不好看 06/02 16:08
→ canifly:意見不同就噓真的沒啥必要.. 06/02 16:08
推 iwsly:噓其實還好...放大絕就會讓人看不過去了 06/02 16:10
推 Apinocchio:推，中肯～ 06/02 18:21
推 tehik:其實..何必發一篇文章說"xx日劇很難看"?很像某黑版.. 06/02 21:08
推 helencherry:其實我是意見跟原PO相反的人，以前日劇板很少給噓，加 06/02 22:30
→ helencherry:上前一陣子綽號的事，一時火大就給推了 06/02 22:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yanjiun0821 (為你,千千萬萬遍...) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊] 一個弔詭的現象
時間: Mon Jun 2 18:32:17 2008
※ 引述《ask1024 (ask1024)》之銘言：
: ※ 引述《AQUAWATERS (32458)》之銘言：
: : 看了滿久的日劇版
: : 發現一個詭異的情況
: : 沒看過說不好看->沒看過你憑什麼批評
沒看過就批評本來就是不對的阿~這個不詭異
: : 看兩集說不好看->你還沒看到重點 好看的在後面<=真的嗎?..
: : 看五集說不好看->不好看你幹嘛看五集<=因為愛...
: : 看完說不好看->沒人逼你看完阿<=你管我...
但是以上這三句~我覺得很中肯...
爲什麼什麼不能持反對意見??
這是一直以來我對日劇版的疑問
比如某部戲在板上的討論聲浪很多
大部分都是推的~但是只要有然站出來持反對意見~通常就會得到以下回應
: 1.那是你的看法，我不理你。
: 2.我要說出我自己的看法跟你理論，就算不能說服你，你要讓你看到。
: 3.放大絕：不喜歡就不要看，愛看又愛靠北是怎樣!
人都是從眾的~傳播原理有一個很重要的理論叫"沉默的螺旋"我想他可以代表板上的現象
http://www.12manage.com/images/picture_noelle-neumann_spiral_of_silence.gif
推 vinita:其實我也覺得有負雷很好啊,只是最近出現負雷,好像都會被... 06/02 18:38
→ hsushaochi:政治學也有沉默的螺旋理論 06/02 18:39
→ yanjiun0821:我是大傳系畢業的拉XD只知道傳原的~可以請樓上解釋一 06/02 18:40
→ yanjiun0821:下政治學的嗎? 06/02 18:40
※ 編輯: yanjiun0821 來自: 59.115.51.131 (06/02 18:41)
推 yorick:推 電影版日劇版都有沉默的螺旋... = = 06/02 18:41
推 ewbar1022:同為傳播科系，我推你提出的沉默螺旋理論!(有親切感啊!) 06/02 18:42
推 hsushaochi:XD 我大一選修政治學 現在唯一記得的名詞只有這個 06/02 18:42
推 AQUAWATERS:我說的詭異是看完批也有事 沒看批評也有事 06/02 18:42
推 hiro1221:推沈默螺旋... 06/02 18:42
→ AQUAWATERS:'沒看過說不好看'只是個對比而已:D 06/02 18:43
推 fregrant:推沈默螺旋 我是在螺旋中被轉出去的人 06/02 18:44
推 Shadowcat:推 06/02 18:49
推 alphalin:XD 棄追文大同小異就是在反諷之前有人說心得文大同小異 06/02 19:07
→ alphalin:原PO沒看出來Orz 06/02 19:07
推 onetwo01:只要有一個人說不好看,馬上跳出一堆回文護航 06/02 19:28
→ onetwo01:搞到原本洗版文好不容易少一點了,又變成一大堆 06/02 19:30
→ crazyhuman:現在的問題是有人寫負面雷文就被噓 06/02 20:18
→ crazyhuman:不是不能有負面雷文吧 囧 PO文就要有心理準備有人反對 06/02 20:20
→ crazyhuman:難道PO文下面所有推文都要認同嗎?? 06/02 20:21
推 gillqoo:喜不喜歡是很主觀的事,所以我支持勇敢po反推文的人~ 06/02 20:28
→ gillqoo:也支持護航文,這才是一種討論阿! 06/02 20:28
推 nauihs:說到沉默螺旋之前版規投票結果就是實例阿...還被質疑灌票 06/02 20:48
→ ueii:重點是批評要「言之有物」 而不是莫名其妙只有一句「好難看」 06/02 22:05
→ shiunyuans:噓文也請比照辦理「言之有物」謝謝 不要只會放大絕 06/02 22:12
→ shiunyuans:像"不爽不要看阿" "原po根本沒看懂" 的噓文實在很討厭 06/02 22:15
推 yamashi:同意樓上~ 06/02 22:16
→ shiunyuans:老實說 最一開始的那篇文章 除了最後一句話之外 我覺得 06/02 22:17
→ shiunyuans:都算言之有物 像"老梗" "搞笑不搞笑，熱血不熱血" 不算 06/02 22:18
→ shiunyuans:言之有物嗎? 人家不可以覺得不好笑不熱血又老梗?? 06/02 22:19
→ shiunyuans:還是說熱不熱血搞部搞笑老梗不老梗是某人說了算?? 06/02 22:19
推 iwsly:推樓上...我覺得會討厭這部戲的也差不多是那些地方了 06/02 22:19
→ nastynas:不覺得是言之有物 那只是個人情緒性的字眼罷了 喜歡的人 06/02 22:23
→ nastynas:也不會認同他的言論 06/02 22:23
→ nastynas:而且他把川藤比做人苯我也覺得很可笑 06/02 22:25
推 shiunyuans:我覺得已經有點到重點了 難道樓上有辦法說他的論點錯? 06/02 22:25
→ shiunyuans:我想再怎麼舉例或論述都很難說服一個人一部戲是否老梗 06/02 22:26
→ shiunyuans:或是熱血，只要他不這麼覺的，她一定有辦法舉例反駁 06/02 22:27
→ shiunyuans:所以我認為這根本是很主觀的 06/02 22:27
→ nastynas:老梗也就算了 但不搞笑不熱血這是個人感覺 稱得上什麼言 06/02 22:27
→ nastynas:之有物 這種東西的確是主觀的 06/02 22:28
推 nauihs:意思是說 很搞笑很熱血的推薦也不是言之有物? 06/02 22:37
→ crazyhuman:XD 06/02 22:41
→ nastynas:至少也應該舉個例說明不好的原因在哪吧 情緒性的批評本 06/02 22:42
→ nastynas:來就容易讓人反感 而且推薦一部戲還會說被騙 我看大家還 06/02 22:44
→ nastynas:是別亂推薦好了 06/02 22:44
推 smdra:同樓上,理論,我不是不服他認為這部戲是否好看 06/02 22:47
→ smdra:通常看到這種文,我會看過就算,但是原PO他最後那句我無法苟同 06/02 22:48
→ smdra:確實有引戰嫌疑,他最後那句罵的人真的太多了 06/02 22:49
→ yanjiun0821:我最後一句只有說很奇怪而已阿T^T... 06/02 22:54
→ yanjiun0821:很奇怪是罵人的話?? 06/02 22:55
→ nastynas:他好像也沒說熱不熱血 但他講得一些地方我實在無法認同 06/02 22:56
→ nastynas:樓上應該不是在說你吧XD 是說最原po 06/02 22:57
→ smdra:回yanjiun0821..抱歉讓你誤會了..我說的原PO不是你啦>0< 06/02 23:14
→ smdra:是那篇"ROOKIE好難看"的最後一句話 06/02 23:15
→ smdra:原文轉貼>>"不知道為什麼這麼多人推 有被騙的感覺...." 06/02 23:16
推 KETSU:中肯 06/03 00:21
推 windwaiting:才剛上過這個理論...真親切!!! 06/03 00:30
推 dragonsoul: nauihs:意思是說 很搞笑很熱血的推薦也不是言之有物? 06/03 00:38
推 mikivk:推~說的好 總是會有正反兩面的意見的 06/03 01:18
推 Winds:我喜歡你的簽名黨。 06/03 03:12
推 Anngis:推 沉默螺旋理論 不想當個沉默串謀者呀!!! 06/03 08:35
推 zo4:我覺得LF的那個很好笑XDDDDDD 06/03 09:31
推 certaintruth:沒人說不能反對，但不要一副因反對而反對的態勢吧？ 06/03 12:43
→ certaintruth:LF就像沈默螺旋理論的反例。批評的人越多、情緒性字 06/03 12:45
→ certaintruth:眼越多，反倒激起越來越多人的類似批評。 06/03 12:46
→ certaintruth:然後支持者就越來越不能說話。這又是什麼道理？ 06/03 12:47
推 sanru:推樓上~而且支持的人一說話就會被說是護航...囧 06/03 13:13
沒有人說支持者不能護航或是說話~這裡又不是吐槽版
我這篇文章的重點是在於想要"說服"或是"改變"別人
當一個人發了一篇某日劇的負面感想
如果當那個劇是熱門的~就會引來很多人的反對及回文
你很少看到一篇推文裡會有人去說覺得不好看或是持反對意見~因為只要有人這樣必定會
引來撻伐
可是在負雷文裡卻有多人是在護航的~而且他們覺得這樣是對的
還有人直接開噓~這又是什麼道理?!
那以後只要有人覺得某齣劇很難看也可以直接在別人心得裡開噓嚕?!
一部戲的好看與否本來就是個人觀感~會有推有反本來就很正常
但是為什麼會演變到"只要發負雷引來的幾乎必定是護航"
回文跟推文都是想要說"你的觀點是錯的"是你沒用心看~沒看到重點
觀點這種問題每個人都不一樣~所以辯到死也沒什麼意義
但是去指責他人不用心及沒看到重點這個卻是一種非常自以為是的行為
就像我上面說的"你又知道對方沒用心看及沒看到重點"
每個人想的都不一樣~重點也都擺再不一樣的地方~在意的點也不同
今天某人寫了一篇負雷文~引來支持者護航及反對
支持者越多~反對聲浪也就越大
引來的效應就像我之前說的~發負雷文變成了不對的行為~板上不容許的事情
這是支持者不能說話的意思嗎?絕對不是
是你看錯了我這篇的重點
用沉默螺旋的理論來解釋也是一樣
最後演變到不能說話的~絕對不會是支持者~因為支持者是佔表面上的"大多數"
推 DDRMIX:就像我說5566很帥也會被噓到翻。 06/03 15:16
推 KKero:還有弔詭似乎也不是形容"詭異"耶. . . 06/03 16:58
這裡不是國文版~不討論這個XD
※ 編輯: yanjiun0821 來自: 59.115.55.140 (06/03 18:42)
推 certaintruth:"你又知道對方沒用心看及沒看到重點"。那,你又怎麼 06/03 21:22
→ certaintruth:我看錯了你這篇的重點???(笑) 06/03 21:22
→ lines101:看戲本來就是主觀的 不管別人看這部戲是好是壞，你憑甚麼 06/04 11:53
→ lines101:說別人沒看懂或放大絕，只要對方有認真寫出心得就好 06/04 11:54
→ lines101:沒有人要因反對而反對 只是在擁護者眼中看來結果就不一定 06/04 11:55
推 jamg:明明很多好評也只是把劇情打出，後面補上一些感想，這樣就是 06/04 22:44
→ jamg:言之有物嗎？怎不見人噓那些好評文呢？這裡越來越像電影版 06/04 22:45