[建議] 關於版規中八卦文之定義

[cathendral (麻咪)]

徵得版主同意將檢舉文及判決公開。


檢舉文如下：


檢舉違反版規:

文章代碼:#1R9ZUj7q

文章標題:[推坑文] 二宮和也歷年連續劇推薦

文章作者:lyo1014

文章違規條文:


日劇版版規第3.條

      ◎八卦文：與演員戲劇無關者視為八卦，請到八卦板(Gossiping)。

文章違規事由:

於該文章第14頁:

八卦一下，這部飾演二宮女友的椎名法子曾跟他假戲真做，交往了一兩年，當初也是衝著
這個八卦才看這部（喂），她感覺跟現在這位緋聞主播外型挺類似的，都是比較成熟的豔
麗型，或許二宮就是喜歡這一味？


理由: 該文章僅提到之八卦未經證實，且椎名法子部分勉強與劇有關，
      後面提到緋聞主播與成熟豔麗型，以及二宮的喜好等，
      為完全與戲劇無關之演員八卦(後者甚至並非演員)




版主判決如下：


感謝您的來信

該文主旨在於戲劇推坑，整篇文章看下來並未嚴重偏題。

故判定未達"八卦文"之程度




建議內容：

因版規中並無規範到八卦比例需達多少始成立八卦文之定義。
該篇中除提及二宮與椎名法子的緋聞，尚有與長澤及無關第三人，
甚至無關之團員等傳聞臆測。

希望版主能夠研討對於八卦文比例究竟達到多少，
始違反版規這一點能夠更清晰的規範。
否則點進來看文章心得或推坑文，卻要閃避不想看到的，未經證實的各種八卦，
實非日劇版之本意。

一點小建議，也謝謝版主的辛勤與判決。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.41.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1529398905.A.8C5.html
推 coldeden: 我剛剛才寄信同意捏 算了沒差
推 coldeden: 版規7[新聞]的部分是50% 其他就看有沒有偏題 無明確比例
推 coldeden: 只要文章的主要用意是拿來聊八卦 就算違規
→ aini6323: 簡單來說心得/推坑文中夾雜揣測性言詞我個人是絕對反對
→ aini6323: 而什麼是「文章之主要用意」實屬模稜。也不強求板規明定
→ annie06045: 所以是還沒取得板主同意討論板規 就先貼出來公審這樣
→ annie06045: 嗎
推 coldeden: 這個就算了 不是該篇的重點
→ annie06045: 也許沿用新聞的50%比例 這樣比較單純
→ aini6323: 言詞舉措反感至極也無法可約束的大有人在啊...
推 coldeden: 不是明明白白就是模稜兩可 目前是後者 裁量空間全在版務
推 bh8130: 個人覺得加上未證實之揣測言語的確不行，到底是要聊八卦
→ bh8130: 還是要聊戲劇呢
推 coldeden: 只要只有10% 內容惡毒就很不OK 但是寫死了又太僵硬
→ bh8130: 而且容易失焦，不是很想在推文看人吵架？
推 annie06045: 板主有道理 原來如此 那這樣確實很難寫死比例...
推 bh8130: 趴數是看字數嗎？要不然怎麼算？
→ annie06045: 可能保留裁量空間會比較好
推 tinge1111: 我也覺得在推坑文中夾雜未證實八卦讓人很不舒服，八卦
→ tinge1111: 與戲劇表現完全無關啊
推 nimiya: 推薦文裡面出現八卦真的會讓人煩躁，畢竟想知道的是劇本
→ nimiya: 身而不是演員的私生活
推 happsey: 明明是在寫推薦文 那就應該聚焦在日劇才對 文中夾帶未經
→ happsey: 證實的八卦很容易讓文章本身失焦 而且我想看的是推薦而不
→ happsey: 是演員的八卦啊...
推 moritayo: 我個人覺得不是比例的問題，只要看到一句就不舒服，要討
→ moritayo: 論八卦有八卦版
推 vini770803: 那篇後面推文討論都歪樓了
推 cooljay9301: 除了八卦還有跟劇情及演員表現完全無關的個人揣測..
→ cooljay9301: 想好好討論劇情啊....
推 auikolin: 不寫那些未經證實的事情誰會歪啊，好好寫推坑文大家就
→ auikolin: 會回饋，但那些八卦完全模糊焦點，我不希望這種實例過
→ auikolin: 關後這種文在日劇版越來越多
推 clovia: 我想提供另外一種看法供參考，翻了一下PTT的之前的推文，
→ clovia: 杏和東出昌大在交往，大家反應是祝福通天閣夫婦；榮倉奈奈
→ clovia: 和賀來賢人在交往，大家反應是希美竟然是選了安藤，開心；
→ clovia: 那為什麼當出現二宮的誹聞女友，大家反應卻是不舒服呢？
→ clovia: 都是因戲結緣而被八卦雜誌報導的啊
推 moritayo: 因為那篇的主旨是日劇推薦文，而不是緋聞。如果本來就是
→ moritayo: 要討論緋聞我也不會有意見
推 auikolin: 樓上是不是搞錯性質了，你舉的例子都是單純演員，而且
→ auikolin: 都是官方及本人承認的，這很重要，何況你有看過推坑劇
→ auikolin: 文有塞各種未證實八卦的嗎？
推 coldeden: 選擇就兩個 維持原狀、八卦比例"0"
→ aini6323: 交往新聞記得當時都已獲得雙方證實而非揣測，原原PO的
→ aini6323: 語氣從不是「恭喜」的角度，甚至使用「喜歡那一味」這種
推 happsey: 那兩個例子都只是推文而不是PO了一整篇推薦文夾在在裡面
→ aini6323: 詞彙，請問是尊重的態度嗎？XD
→ happsey: 的吧 而且我想大家反應大的不一定是因戲結識的誹聞女友
→ happsey: 而是那位原PO還因此任意揣測二宮就是"喜歡那一味"
推 melinda13: 在日劇版看推薦/心得文卻不時夾雜著與劇情無關的八卦
→ melinda13: 或個人臆測，覺得令人錯愕與不快。
→ chukchi: 例子不會有點奇特嗎那兩對都真的結婚了耶XD
→ vini770803: 只能說那篇有參雜個人喜好臆測的推坑戲劇心得文
推 cooljay9301: 投八卦比例0一票、順帶一提自行揣測覺得也不要比較好
→ cooljay9301: 交往或是結婚是官方也證實的、這個就是新聞而非八卦
→ cooljay9301: 了吧
→ chukchi: 我記得結婚或交往文也都要是經證實的新聞不是嗎@@
→ chukchi: 那就是八卦比例要0這樣才一致吧@@
推 coldeden: 新聞類別的話日劇內容大於50% 結婚、退社之類的不受此限
→ haru04041015: 拿經過本人承認的交往/結婚消息來跟八卦雜誌未經任
→ haru04041015: 何承認的八卦比？！
推 happsey: 樓上別太激動了 我也是記得版上目前是不能PO八卦報導的吧
→ happsey: 那八卦比例0似乎會比較妥當?
→ haru04041015: 而且還是個人臆測 還夾帶喜歡這一味疑似貶低的詞彙.
→ haru04041015: ..
推 bh8130: 看這個勢頭，0好了
推 clovia: 我的意思是「當時」還在交往的時候本人還沒證實時，大家
→ clovia: 就已經在祝福了，還有難道大家覺得單純演員的誹聞才能講，
→ clovia: 偶像的誹聞不能講嗎？我也覺得那篇文章有些地方是有過多的
→ clovia: 揣測，用詞上也欠缺妥當，粉絲感有點重，但在我一個路人
→ clovia: 看來，推文裡有很多是飯在生氣你怎麼把我偶像的誹聞講出
→ clovia: 來的感覺。
推 auikolin: 0+1，這種莫名其妙的文真的很煩，哪是推坑根本退坑
→ chukchi: 我不覺得耶 我往上查杏和奈奈被推爆的文都直接是結婚新聞
→ chukchi: 今天退一萬步二宮真的跟共演演員證實結婚我也會恭喜他啊
→ chukchi: 所以我覺得重點是他提到的是不是事實
→ chukchi: 只是偶像這個職業在結婚之前的交往都無法被證實比較特別
推 haru04041015: 我是飯 我可以理解偶像也是人也會談戀愛結婚 但是
→ haru04041015: 我不能忍受批著飯的皮 這樣隨意揣測人的私生活/喜好
→ haru04041015:  還把女生（不管人家有沒有在一起）講成這一味
→ chukchi: 准一和宮崎葵結婚文還不是被推到爆
→ susushi: 重點是某女主播有演過日劇嗎？這類比也太怪了吧。
→ susushi: 另外不覺得lyo桑的粉絲感重業，她的口氣比較像是走過路過
→ susushi: 看熱鬧的八卦記者XD
→ susushi: 而且那篇可是把二宮和也八卦史從最古早到最新的全部說一
→ susushi: 遍，順手還打了一下完全無關的松本潤，我還找不出日劇版
→ susushi: 有哪篇文可以跟她比肩。
→ auikolin: 他那篇真的是史無前例的一篇，沒人能比肩
→ susushi: 整篇看下來的感想就是作者喜歡八卦勝於劇吧，劇沒看完就
→ susushi: 可以推薦，但八卦我可是都有看全才來推薦的。
推 coldeden: 我"個人"的感覺 他是真心想推劇
→ vini770803: 他那篇放在無論那個版或各大論壇討論會惹人不快吧！我
→ vini770803: 想他大概沒看過更兇狠的網友批評XD
推 coldeden: 只是夾帶的八卦會讓部分看板使用者不悅
推 happsey: 我也有爬杏和奈奈的文章 可沒有在八卦階段就PO文還一堆人
→ chukchi: 我是覺得不用針對那篇 雖然有點誇張XD 但只要是未經證實
→ chukchi: 的消息就不要隨便談論比較好～
→ happsey: 祝福 更何況這裡大部分的粉絲都不是那種不能接受偶像戀愛
→ chukchi: 他可能覺得講一下也沒什麼 但很多錯誤資訊就是這樣擴大的
推 cooljay9301: 所以重點是推薦文到底能不能夾帶八卦吧
→ aini6323: 與台媒寫娛樂新聞差不多的看好戲的角度是要人怎麼能相
→ happsey: 的類型 而是l大寫八卦報導的方式真的令人不舒服
→ aini6323: 信這是在推薦XD
推 maoju: 光看到一堆待補或只看nino part也來推薦，雖然我也是嵐飯，
→ maoju: 但我也覺得很不尊重那些作品和演員…大野不打出名字，還要
→ maoju: 推測一下其他人，這……（嘆）
→ aini6323: 啊抱歉一直打斷happsey大....
推 kandaxa: 我覺得那篇重點的確是在推薦 只是置入一些個人觀感使人閱
→ laisharon: 小栗那段我是不太理解 小栗不是眾所周知朋友一大票的男
→ laisharon: 人嗎
→ tsuyorain: 所以依照版主的解讀 以後我們都可以在推劇文裡面夾帶
→ tsuyorain: 八卦嗎？
推 coldeden: 再讓我好好想想這篇該怎麼處理 能夠處理到甚麼程度
→ susushi: 偶像身分對緋聞確實敏感，其實她之前提了很多次大家都忍
→ kandaxa: 讀上可能觀感不好 但也沒有那麼那麼可恨就是....
→ cooljay9301: 對、不說沒看過、連只看NINO部份的劇都可以做推薦、
→ cooljay9301: 到底把共演的演員放在哪？
→ susushi: 著沒說什麼，因為是日劇版不是偶像版，二宮既然以演員身
→ happsey: 不會 是我自己留言留到一半思考卡住啦XDD
→ susushi: 分存在在這個版也只能忍受。但這次她清倉式的把所有八卦
→ susushi: 都丟出來，才會讓大家一次性的爆發出來吧。
→ happsey: 我雖然是嵐飯但我跟本不知道二宮那麼古早的八卦 還是這一
→ aini6323: 小栗與松潤那段推上面susushi大推文。
→ happsey: 次看了那篇推薦文才知道的(儘管我個人根本不想知道)
推 auikolin: 我只說一句：如果你們喜歡的演員有人寫了推薦文但內容
→ auikolin: 除了戲劇之外還塞了從出道到現在的八卦，你會開心？
→ chukchi: 哈哈推aui我記得之前好像有發生過類似的事但想不起來哪篇
→ chukchi: 總之就是推薦文裡夾雜了不實推測 推文也有人罵 讓我找找
推 vini770803: 是之前推文說有村送花那件事嗎！後續沒正式回應 靠好
→ vini770803: 心版友辯清白那篇嗎
→ auikolin: 好像是有村那篇沒錯
→ chukchi: 喔喔對耶那篇也是！但我記得的是別的XD 但想不起來(痛苦
推 annie06045: 如果有人寫了我喜歡的演員八卦 內容沒錯的話 我沒意見
推 vini770803: 上次是推文 這次內容是一整篇文???我不是粉為啥沒人推
→ vini770803: 天城越え啊！XDDDD
推 coldeden: 八卦不存在對錯 證實了就不叫八卦了
推 coldeden: 八卦看看笑笑、隨便聊聊就好...
→ annie06045: 這部分可能留一些裁量空間比較好 有時候戲外會影響到
→ cathendral: 原PO已自行修文。謝謝原PO也謝謝版主，最後決議是八卦
→ cathendral: O還是50%還是100%我都沒有意見，聽憑版主裁決。
→ annie06045: 戲內 所以有點空間比較好...
推 IAmFreeAndU: 未經證實的"醜聞"禁止 我覺得合理
→ IAmFreeAndU: 至於八卦還好吧 八卦不等於醜聞
推 melinda13: 推天城越え！（咦
推 coldeden: 修文了... 下手了捏..靠么
推 aini6323: 如果是這樣的態度，那我投0一票。不想在心得文中看到極
→ aini6323: 不尊重任何演員與製作方的揣測言詞。八卦請另開新文讓
→ aini6323: 眾人「看看聊聊」。
→ IAmFreeAndU: 偶像談戀愛這種八卦 算不算醜聞...嗯...
→ cathendral: 版主辛苦了，抱歉似乎帶來了一些困擾，也不希望路人覺
→ cathendral: 得嵐飯或二宮飯都很敏感難搞。
→ cathendral: 也謝謝參加討論的版友們。
→ nimiya: 像是如果要推薦多謝款待提到，杏跟東出也因為這部結緣戀
→ nimiya: 愛最後結婚，或者推薦有喜歡的人提到，雖然劇中美咲跟二
→ nimiya: 哥在一起但有趣點是戲外卻是跟扮演大哥的翔平在一起，這
→ nimiya: 種有官方證實的應該比較會被接受
推 happsey: 八卦可以 那以後日劇版不只偶像 連演員都有人都憑著這一
→ happsey: 點PO八卦 這樣真的OK？
推 IAmFreeAndU: 非戲劇的文章 不是都禁止了嗎?
→ IAmFreeAndU: 不會出現只談演員八掛的文章吧 這樣就不是日劇板啦..
推 happsey: 最好的方式就是不論醜聞或八卦 只要未經證實都別PO啊
推 ryosuki: 0+1，我是來這版看劇的討論還八卦？
推 annie06045: 我是想到一個例子啦 就是我喜歡的A演員跟B演員共演NG
→ annie06045: 原因是男友劈腿B演員被拍到照片 而且還是在A照顧癌末
→ annie06045: 爸爸時 最有趣的是A和B在此之前共演過某部名作 當然
→ annie06045: 從此之後就沒續集了 所以寫到那部名作的心得很難不提
→ annie06045: 到這些事 這就是戲外影響到戲內的例子 所以覺得有點空
→ annie06045: 間會比較好...
推 winnie1206: 我不是飯但我覺得那篇文的問題根本不只提到未經證實的
→ winnie1206: 戀愛緋聞啊 還自己對演員的私交狀況分析臆測…還有一
→ winnie1206: 堆沒看過、跳著看等等內文 難道指正不想看到這種內容
→ winnie1206: 就要被覺得只是不想看偶像的戀愛新聞嗎？那粉絲也是蠻
→ winnie1206: 倒楣的XDDDD
推 IAmFreeAndU: 女性自身的新聞算八卦還新聞?Oricon算八卦還是新聞?
→ IAmFreeAndU: 在日劇版的多少都知道日本文化
→ IAmFreeAndU: 除非是非常非常確定或嚴重的事 才會有官方證實
→ IAmFreeAndU: 像是確定要結婚 才會有官方新聞稿 不然戀愛那些
推 coldeden: 目前的八卦新聞規定 戲劇>50%
→ chukchi: 我覺得不是出處的問題耶 新聞內容會寫有沒有得到事務所
→ IAmFreeAndU: 根本不可能獲得證實(除非諧星...)
→ chukchi: 或本人證實啊
→ chukchi: 如果沒有得到證實的談論他幹嘛呢？只是因為好玩嗎？
推 coldeden: #16mgXJCR 水果數字報、女性自身、Friday不行
→ IAmFreeAndU: 通常只有超大醜聞 跟婚訊 才會有事務所發記者會...
推 aini6323: annie大提到的例子如果用具推導性言詞而非揣測或貶低意
→ aini6323: 味，我想不會有人認為是純八卦，而是已經具證實性的結
→ aini6323: 果（影響到共演）。
→ IAmFreeAndU: Friday不是連日本藝人都公認的準確嗎? XDDD
→ IAmFreeAndU: 現在被刊上Friday的很少否認了吧 XD
→ chukchi: 總之我覺得還是要是官方或公眾認定的事實再傳播比較好
→ IAmFreeAndU: 所以文春沒有限制在其中就是了? XD
→ chukchi: 儘管大家都知道這個官方認定也是自由心證
→ chukchi: 但我相信如果熟知日本文化就知道有沒有取得這個"證實"
→ chukchi: 的重要性
→ IAmFreeAndU: 照樓上"證實"的推論 這樣日本人的論壇可以全滅了吧
→ chukchi: 否則這些八卦新聞中就不需提到他們到底有沒有取證
→ chukchi: 如果日劇本要走日本那些論壇的路線我也是樂見其成(?)XD
推 coldeden: 目前NG的媒體也是討論的重點 大家提一下候補名單
→ chukchi: *日劇版
推 coldeden: 畢竟那個名單有很久了
→ IAmFreeAndU: 我的觀察是 台灣網友反而在用詞遣字上還更不傷人
推 aini6323: 有置底聊不夠？開心得文聊八卦我不是很能理解欸
推 coldeden: 文春沒有在限制名單你日劇比重比八卦高就可以
→ IAmFreeAndU: 非嵐飯 但我也不覺得引起爭論那篇是要戰二宮...
推 coldeden: 我覺得他是nino的超級粉絲 只是他的尺度大家未必人接受
→ IAmFreeAndU: 可是他的尺度也沒到18禁 或者放肆批評啊...
→ IAmFreeAndU: 就是引述了八卦(事實上也非醜聞)
→ IAmFreeAndU: 多天後戰的這麼兇 有點意外
推 coldeden: 是阿 大家能接受的程度不同 確實引起了一定程度的反彈
→ aini6323: 戰與否 腥羶色與否 與引起反感無絕對關係
→ vini770803: 我想應該是後續回應不ok吧！??
推 annie06045: 實話系列可以直接NG 99%唬爛文 女性系列就有真有假
→ annie06045: (像今天公布米倉的戲 演員對了 但卻是SP非連續劇)
推 coldeden: 實話絕對是是候補名單的上位人選
→ annie06045: 文春 FRIDAY 新潮 應該是比較可信的 cyzo bz對於日劇
推 IAmFreeAndU: 對啊annie06045板友就是我要說的 大家新戲消息
→ IAmFreeAndU: 明明都是來自八卦周刊
→ IAmFreeAndU: 同一本雜誌 一樣是公布未經證實訊息 大家熱烈討論
→ IAmFreeAndU: 扯到偶像 又是另一個看法 這樣板規怎麼實施?
→ IAmFreeAndU: 那夏季新戲的消息是否還要繼續公布?
→ annie06045: 也有命中度...但非絕對 常見的媒體大概就這些吧
推 coldeden: 所以我希望保留目前的規定 留給我裁量空間
推 coldeden: 新聞類別 就媒體部分做更新
→ aini6323: 現在是八卦誌提供的戲劇情報與演員的私交八卦要混在一
→ aini6323: 起談嗎
→ chukchi: 我記得如果是新戲消息新聞也會標待證實不是嗎？
推 coldeden: 畢竟有50%日劇相關這個前提在那了
→ chukchi: 跟主演是不是偶像沒關係啊@@
推 coldeden: 50%的前提下 私交甚麼的基本上全掛
→ chukchi: 而且戲的新聞跟私生活的新聞版規有一樣？
→ IAmFreeAndU: 消息來源一樣 板規執行卻有兩種結果 不合理啊
→ chukchi: 謝謝版主馬上回答XD
→ IAmFreeAndU: 如果PO文者惡意PO整篇都是私生活 那跟戲劇無關
→ aini6323: IAm大提「偶像」與「演員」是想延伸什麼差異嗎？為何會
→ aini6323: 認為兩者在板規上需要分開處理呢？
→ IAmFreeAndU: 就砍光啦...
→ IAmFreeAndU: 沒有要延伸差異 您多想了
→ aini6323: 此文一開始不就已點出了%數問題嗎
→ IAmFreeAndU: 照上面論述 有人認為偶像 有人認為演員
推 coldeden: 偶像跟演員推文的火藥味會有差 我想是這樣吧
→ IAmFreeAndU: 老實說 我也不知道該怎麼稱呼 XD
→ IAmFreeAndU: 偶像演員 對我來說沒有高低優劣之分
→ chukchi: 重點不是偶像跟演員吧XD 重點是未證實消息是戲還私生活
推 kiki75: 同是八卦雜誌也有個人生活隱私還有日劇傳聞的不同，那篇
→ kiki75: 的問題不是沒有日劇點，而是提了一堆沒經過證實的私人感
→ kiki75: 情跟交友猜測，這些與日劇都沒有關係
→ IAmFreeAndU: 就算有人堅持二宮是偶像 他的好演技是絕對無話可說的
→ chukchi: 那篇推薦文的問題就是他提到的是未證實的私生活
推 bh8130: 戲劇至少是戲劇情報，日劇版看一堆其他八卦幹嘛
→ chukchi: 雖然他>50%在推戲
→ bh8130: 所以戲劇有人討論不是很正常ㄇ
→ bh8130: 問戲劇情報八卦可以其他不行很明顯啊，跟日劇無關齁
推 coldeden: 至少以目前的規定 一堆其他的八卦NG 他這篇就很高竿
推 coldeden: 我很難處理 我覺得不嚴重 並不代表不嚴重
推 coldeden: 就演變成目前的情況 看後續的風向...
→ chukchi: 版主辛苦了XD 真想幫你寫個分析程式(咦
推 kiki75: 八雜誌提的日劇傳言跟緋聞那些，應該可以依內容區分是否可
→ kiki75: po吧
→ chukchi: 不然就以後要提私生活都要標出處和待證實(寫論文嗎你XD
推 happsey: 戲劇情報歸戲劇情報 八卦歸八卦 這應該不難分吧
推 bh8130: 個人覺得戲劇以外八卦0，不過共演問題可能要另外討論，但
→ bh8130: 我覺得誰跟誰不合這種也很無聊會引戰啦
→ happsey: 但老實說我個人是覺得戲劇情報全歸版上以季統整的文章就
→ bh8130: 本來公眾人物的行動會透過事務所來發布是很正常的啊
→ happsey: 夠了 不適合再另外PO文
→ bh8130: H大搜哩
→ happsey: 是我打得慢 不用在意XDD
推 IAmFreeAndU: 那相棒水谷豐 跟眾演員都不合的八卦 大家都知道吧XD
推 bh8130: 還是不懂某人質疑戲劇情報也是八卦的用意
→ bh8130: 我不知道欸
→ IAmFreeAndU: 也未獲經證實 那板上的討論也很多耶
→ IAmFreeAndU: 這要怎麼辦? 總不是因人而異吧
推 happsey: 所以I大現在到底想表達什麼 我不太懂 戲劇情報歸戲劇情報
推 maoju: 其實這件事沒那麼複雜，就是我看到標題是nino戲單推薦，我
→ maoju: 就會期望我進來看到的是「只針對看完完整戲劇的推薦心得」
→ maoju: ，其他都不需要，除非是該戲花絮或逸事，這跟演員還是偶像
→ maoju: 無關。同樣今天版上也有一位s大一直寫林遣都戲劇心得，但就
→ maoju: 沒什麼問題啊，看了不會覺得不舒服
→ happsey: 八卦歸八卦 戲劇情報版主放行 八卦不行 不就是這樣而已嗎
→ bh8130: 誰跟誰合不合我是覺得蠻無聊的啦，而且很多還是「根據關係
→ bh8130: 者、友人說法」，根本是製造謠言
→ IAmFreeAndU: 像水谷豐的八卦部分 不是戲劇啊 是演員本身的八卦
→ aini6323: IAM大一直將所謂的「日本藝能圈文化」是為眾所皆知的事
推 cooljay9301: 我覺得演員自身的各種情報還是已經證實的為主、畢竟
→ cooljay9301: 大多數跟戲劇無關、出演情報這個就是日劇版本業啊XDD
→ cooljay9301: 像那篇已經發展到演員私生活的個人揣測都拿出來寫、
→ cooljay9301: 個人覺得太多。
→ aini6323: 這樣好嗎？
→ IAmFreeAndU: 板上有討論相棒的都知道這消息
→ bh8130: 而且演員合不合跟戲劇的關聯性？相棒還不是播了十幾季？
→ aini6323: 那不然也一樣有人寫一篇新垣推坑 高橋一生推坑 裡頭夾雜
→ aini6323: 所有傳過的緋聞與不合 來看看底下火藥味如何？
→ bh8130: 到底干戲劇啥事？是發文討論還是推文討論？
推 happsey: 大家都知道 但有人寫一篇水谷豐的推薦文夾八卦嗎?推文有
→ chukchi: 我大概知道I大要講什麼 但我覺得不需抓著二宮不放
→ happsey: 人提到跟你PO一篇文夾帶八卦是不同的狀況吧
→ bh8130: 拜託新垣退坑不要有這種文，有的話我一定開噓
→ bh8130: 新垣推坑
→ chukchi: 如果我今天是水谷豐粉絲我也不喜歡他被談論這些
推 IAmFreeAndU: 不管撰文者寫啥推坑 該撰文者文章有沒有惡意
→ IAmFreeAndU: 很容易看出來吧
→ chukchi: 像之前有談論今日子的事我自己也是覺得完全不想看XD
推 vini770803: 只想說那位要不要出來解釋一下，這篇討論那麼熱烈事主
→ vini770803: 像是沒事人一樣裝死中
→ chukchi: 但不想看不代表別人不能講這我也知道XD 所以就看版的風氣
→ IAmFreeAndU: 照被檢舉文章的標準 這板上不合格的文章多的是
推 bh8130: 錯，網路世界同一句話的解讀可以差很多......
推 cooljay9301: 問題是在他寫推薦還要夾八卦進去吧XD到底是哪門子的
→ cooljay9301: 推薦法啊（笑
→ IAmFreeAndU: 我只想說這些
→ bh8130: 那你去檢舉嘛......
→ chukchi: 只是因為這次談的人引起的討論比較大所以會帶動風氣(?)XD
推 coldeden: 同一句話解讀可以差很多 這在該版有不少血淋淋的案例
推 coldeden: 像之前奈奈生產那篇就吵得亂七八糟
→ efly: 他可能沒惡意但他寫的那些未證實的八卦就是會傷到人啊
推 happsey: 你覺得不合格的很多 那你就檢舉啊 就是會累到版主就是了
→ bh8130: 二宮推坑文只是導火線，後續討論要拿例子出來才能凝聚共
→ bh8130: 識啊
→ vini770803: 他寫這樣推坑文 算是亂搞後續推坑文怎麼寫吧
推 coldeden: 拜託那些雞毛蒜皮的不要寄信給我 我真的會很頭痛(躺
推 IAmFreeAndU: 放心 我不檢舉的 XDDD
→ bh8130: 不過我得說要看發文時間，不同板主執法標準還是有些微差
→ bh8130: 異，板規也與時俱進哦
→ IAmFreeAndU: 你寫你的推坑文 他寫他的 只要過法規 同時存在很難嗎
推 coldeden: 我得自己說 上任以來到現在我的標準也不是一程不變
→ IAmFreeAndU: 怎麼他一篇文章就可以搞亂所有的後續文章 這很怪啊
→ bh8130: 我的意思是當時能貼可能板規沒寫，或是板主覺得可以
→ bh8130: 哪有很怪，世界上一堆把制度玩壞只好改進的事情齁
推 happsey: 會夾帶推薦演員所有八卦的文章應該沒那麼容易再有啦...
→ chukchi: 所以大家不就在討論要不要改嗎XD 只是I大支持不改這樣
推 vini770803: 我還是只想說那位要不要出來回應啊
推 IAmFreeAndU: 要改的話 可以啊 但就一視同仁(像我舉相棒的例子)
→ IAmFreeAndU: 只是變成沒有彈性而已 這樣板主很難做事
→ IAmFreeAndU: 像現在維持50%以上日劇推薦部分 不就好處理多了
→ chukchi: 什麼 我以為沒有彈性比較好做事只是比較無趣XD
→ IAmFreeAndU: 明文規定下去 就是死的 板主裁量權就被"嗯嗯"了
推 coldeden: 沒彈性超級好做事 有扯到就GG 但是我不希望這樣
推 coldeden: 太硬了
推 maoju: 那位都把文給刪了，大概不會回應了吧
推 coldeden: 那個是我刪的
推 coldeden: 我刪之後才發現他修文了XDD
→ IAmFreeAndU: 好做事 也對啦 最後可能每天都檢舉 然後一堆刪文XDDD
推 clovia: 明白的說，我不希望只因為嵐飯不想看自家緋聞（八卦雜有寫
→ clovia: 出來的），而全面禁止八卦出現在文章內。只要是跟日劇相
→ clovia: 關的八卦就行。要就直接討論只有哪些雜誌和新聞網站可以po
→ clovia: 這樣。這次這樣本來看本文也不關心二宮的私生活的我，只因
→ clovia: 為看到推文激動成這樣想知道到底八卦可不可信還去google了
→ clovia: ，而且看來至少提的這兩位都有證據的，飯這樣是本末倒置
→ clovia: 啊
推 coldeden: 我是覺得他也不需要回應甚麼了
推 happsey: 想請問版主是依據什麼刪文的呢 因為這篇不是還在討論嗎
→ maoju: 是喔~~~~我誤會了對不起QQ
→ happsey: 我以為應該是討論出個結果才會處理@@
推 coldeden: 版規3 八卦文 文中八卦的部分引起相當大程度的反彈
→ happsey: 了解了 謝謝版主~
推 kiki75: 隨意散布或是猜測沒被證實的緋聞隱私，不管有沒有惡意都
→ kiki75: 不太對吧，而且那應該是八卦版的功能 又不是日劇版
→ happsey: 但日劇版本身就禁止八卦文啊 那位夾帶的方式是灰色地帶吧
推 coldeden: 算是有部分共識了 所以我才出手處理
推 coldeden: 目前算是針對八卦文的部分做細部討論
→ chukchi: 可能我在日劇版發摟的文都沒什麼八卦 所以不覺得改了不好
推 coldeden: 看討論得怎樣我再來想想版規要不要修 要修到哪
推 bh8130: 與戲劇有關的八卦（下季可能會上戲之類的）還能接受啦，
→ bh8130: 但是私生活就敏感囉
→ bh8130: 再來就是針對八卦的評論嘛，有證實的好說 沒證實就掰了
推 happsey: 說穿了私生活的八卦跟戲劇本身有什麼相關?跟日劇無關不能
→ happsey: PO我覺得還算合理吧
推 coldeden: 大家好好聊 "理直氣和" 不要吵起來 我先去忙別的
→ aini6323: 並不覺得那篇提到的八卦跟戲劇本身有多相關
推 tinge1111: 除了硬塞八卦，原po推薦沒看過的丶只看過二宮部分的日
→ tinge1111: 劇，這部份的問題也很大啊
推 chukchi: 只能說看上面推文就理解還是有人想在日劇版看私生活八卦
→ chukchi: 如果覺得這樣很有趣那也沒辦法 不如來支持一下日本男足XD
推 cooljay9301: 那篇的爭議點在有演員交往分手或是演員之間的私下交
→ cooljay9301: 情、還自我揣測是不是有顧慮啦什麼的
→ cooljay9301: 也有倉本聰大師為了二宮再拍一部劇的類似八卦的情報
→ cooljay9301: 、只是沒人對大師那個有異議
推 IAmFreeAndU: 其實八卦分量不多 被檢舉那一段 大家就針對那一段攻
→ IAmFreeAndU: 放大到這樣 有點言過其實
→ IAmFreeAndU: 像樓上舉的例子 兩種八卦 不同結果
→ IAmFreeAndU: 這樣對板規實行是好是壞?
→ nimiya: 那篇被攻又不單是因為八卦啊，只是八卦這點剛好可以來討
→ nimiya: 論符合板規與否罷了
推 kiki75: c大的例子，寫一部劇與日劇有關，但其他沒有吧
推 clovia: 比如之前有篇吉田桑的文也是日劇成分勉強50%，很多還講了
→ clovia: 吉田跟小栗的交情部分，大家不也看得很開心
→ aini6323: 並沒有放大或只看重那段，只是此篇檢舉只檢舉了該段。
→ aini6323: 原文提到的包括小栗松潤、關八丸山崇拜到不行等部分的
→ aini6323: 用詞我也都看得很不舒服。
推 IAmFreeAndU: 對照clovia跟aini6323板友的推文 我想說的是
→ IAmFreeAndU: 板規不應該是建立在板友閱讀後舒不舒服的的基礎上
→ IAmFreeAndU: 因為大家的標準都不同
→ b0339576: 其實我覺得那篇的問題不在於夾帶八卦，而是用字遣詞實在
→ IAmFreeAndU: 而是在發文時就該一視同仁
→ b0339576: 太過於"我家主子是神，其他人是雜魚"
→ aini6323: 就像我一開始就聽到的 引起反感卻無法約束的事屢見不鮮
→ aini6323:  也不期待板規明定。但對於心得文中加入八掛我是投0%的
→ aini6323: ，請問IAm大有看懂嗎
→ IAmFreeAndU: 我也去做我的事了 今天當我雞婆 大家辛苦了
→ aini6323: *提到
→ IAmFreeAndU: 您有您表達您立場的權利 我全然支持
→ aini6323: 無自覺的惡是最深的惡意，我很喜歡這句話
→ Sandytw: b大講的狀況，在提到菅田將暉時更嚴重，光冬季我就看過山
→ Sandytw: 崎賢人、瀨戶康史跟中村倫也被踩...
推 chukchi: 啊！我就是要說菅田那篇！！！！天哪謝謝Sandy XDDDD
→ chukchi: 那篇推文沒踩中村倫也的意思但也被罵超慘的
→ aini6323: 然後我是真的覺得在置底文聊八卦很夠用了
→ chukchi: 然後推菅田文的就道歉了 那篇我也是覺得無需提到菅田
→ happsey: 推b大 那篇文一些語氣的確讓我一直隱隱約約有這種感覺...
推 vini770803: 不會是同一位寫的吧 我就算看過也會忘記吧
→ chukchi: 應該不是 而且標題好像還跟中村和菅田都沒關係XDDD
推 clovia: 所以以上大家提出來的都是個案，而且這種捧一踩一或踩多
→ clovia: 的文章在日劇板並不多見，所以真有必要為了這些個案而把板
→ clovia: 規範圍限縮？
→ chukchi: 我現在完全找不到orz
推 kiki75: 有個規範當依據，也可比較於法有據吧，有時不只是是文章
→ kiki75: 本身，推文也會出現這種狀況，而且不止是踩捧情況，也有
→ kiki75: 未證實緋聞八卦的內容阿
→ chukchi: 誒抱歉我發現我眼殘XDD 居然是同一個人 大驚XD
→ chukchi: 而且就是討論中村倫也的文(難怪Sandy大記得XD)
→ chukchi: 剛又翻到瞬間覺得有點無言以對XDDDD
推 clovia: 但所謂「未證實」的標準在哪裡呢？這可能也需要討論一下，
→ clovia: 比如回到這篇文章被檢舉的這兩位女性部分，都已經被雜誌
→ clovia: 報導了，還有合照，那算不算「已被證實」了呢？
推 happsey: 八卦雜誌就不能算正式報導了啊...
→ aini6323: 合照=官方發佈的交往/結婚/不合等關係?
推 chukchi: clovia大我覺得你可以再看一次原po的建議內容耶
→ chukchi: 就像其他樓上推文說的這篇還有很多其他臆測
→ chukchi: 然後兩位女性部分版主原判決就覺得沒有違規不是嗎？
→ chukchi: 所以才會說因為也有其他團員和其他眾多臆測
推 melinda13: 認同心得文不應參雜八卦。想聊八卦去置底或乾脆去八卦
→ melinda13: 版吧
推 clovia: 我知道被檢舉的有三條，我認同後兩條，但第一條「未證實」
→ clovia: 的標準我無法認同，也不認為只因為這樣就要限縮板規
推 chukchi: 如果第一條算證實的話 那他也是兩條未證實啊XD
→ clovia: 我覺得再限縮下去日劇板會越來越無趣，水會越來越少，這
→ clovia: 不會是大家樂見的結果
→ chukchi: 這樣把版規定到不能有未證實的私生活八卦不算限縮吧
→ clovia: 照我google的結果，二宮和椎名都已經被雜誌報出親密照了這
→ clovia: 還叫未證實嗎
→ auikolin: 呃重點是官方沒有承認啊
→ nimiya: 椎名那段後面還加了今年緋聞，但那並未證實呀
→ aini6323: 未證實的標準不就是有沒有官方/本人發布之新聞稿/聲明?
推 clovia: 如果全部八卦雜的報導因為官方沒承認而不能算正式報導，
→ clovia: 那以後連日劇傳聞都不能po了嗎？都是八卦雜在寫啊，所以
→ clovia: 我覺得要有個標準在就是這樣，何謂「未證實」呢？
推 happsey: 所以c大來日劇版都是來看八卦的嗎?我印象中日劇版好像沒
→ aini6323: clovia要不要往回看推文 八卦誌之戲劇情報與演員私交八
推 kiki75: 我個人是覺得證實主要是來自本人或官方，例如事務所的發
→ kiki75: 言，當然這是指個人緋聞或者隱私，如果是屬於日劇相關傳聞
→ kiki75: ，在這個版是有討論空間，則是可以討論的部份。
→ happsey: 那麼多八卦可看啊
→ aini6323: 卦已經有提議分開討論了喔
推 chukchi: 這個上面不是討論過了嗎XD 版規就有一些雜誌黑名單了啊
→ aini6323: 或許用英文rumors vs scandals 來想會好理解些
→ kiki75: h大，對不起，打斷您了
推 clovia: 我還是再說明一下我也覺得那文章不妥，但大家不能因為一
→ clovia: 時群起激憤而讓日劇板變成這個不能po，那個不能po，會越
→ clovia: 來越無趣的
→ kiki75: 還有a大，對不起
→ chukchi: 所以大家就是在說這個討論並不只是一時群起激憤XDDDD
→ aini6323: kiki大沒關係的我也常插隊Orz
推 happsey: 插隊真的沒關係啦不用道歉XDDDD
→ Sandytw: 這個板抓私生活新聞的標準很嚴，現在是心得文偷渡八卦能
→ Sandytw: 不能被容許的問題
推 clovia: 所以我之前才說，大家是不是能重新討論一下到底有哪些雜是
→ clovia: 可信度高可以po的，有時候一些日劇消息猜猜樂也是很有趣
→ clovia: 的
推 vini770803: 不太喜歡原po那篇後續回應也不太ok 跑去看世足 日本被
→ vini770803: 追平XDD 昨天韓國比較慘搞小動作輸中立國瑞典
推 kiki75: 版規是以雜誌為黑名單，不是內容吧。但日劇版重要的應該是
→ kiki75: 日劇討論而非明星八卦或隱私阿
→ aini6323: c大，現在討論的是「心得文中偷渡演員私交八卦」尤其是
→ aini6323: 是未證實的部分。
→ Sandytw: 但說真的我前天看到那篇文，發現沒踩其他演員的樣子，就
→ Sandytw: 安心服用了XD 沒想到會因為偷渡八卦被抓
推 clovia: @happsey: 如果我只是來看八卦我不如去八卦板看大家罵來罵
→ clovia: 去，我只是不希望連日劇就只是日劇，像之前吉田桑的文章也
→ clovia: 有講到跟小栗旬的交情部分，這不就很有趣嗎？可以知道為
→ clovia: 什麼吉田桑會進入電視圈
推 clovia: 所以大家是連這種也要禁嗎？
→ Sandytw: 鋼太郎那篇的內幕消息，是基於演員訪談來的，這樣類比有
→ Sandytw: 點怪
推 happsey: 他們私下交情這類的不算八卦吧 這種在訪談或是SNS會提到
→ happsey: 的東西不就是真實的嗎 所以不算是八卦啊 所謂的八卦是雜
→ happsey: 誌杜撰出來 不知道可信度真偽的報導 c大我這樣解釋不知道
→ happsey: 你能不能理解?
推 chukchi: 是 小栗旬那篇是從小栗旬本人口中說出來的交情
→ chukchi: 我覺得中村倫也那篇的菅田推文就是很明顯的差異
→ chukchi: 還有有村的誤解也是
推 lyo1014: 倉本聰的部分完全不是八卦，是事實。http://imgur.com/Gh
→ lyo1014: 9BABZ
→ lyo1014: http://imgur.com/Gh9BABZ
→ lyo1014: http://imgur.com/H7mgaht
推 kiki75: 私下交情是演員有談論且該劇訪談有關，與隨意猜測他人交
→ kiki75: 情如何，且提及與該篇日劇無關的他人，不是同一狀況吧
→ lyo1014: 丸山崇拜二宮的部分請問《交給嵐吧》2012.07.28那期
→ lyo1014: 打錯，是「請看」
推 moritayo: 倉本聰部分並不是引起大家不滿的點吧
→ aini6323: 丸山仰慕二宮的部分嵐飯多多少少都知道喔，只是你的用詞
→ chukchi: 顧及松本潤呢？長澤呢？現在是要來一一舉證嗎XD
→ aini6323: 讓我不舒服。也並非遭檢舉的原因。
→ moritayo: 恕我直言，就是這種說話方式引起反感
推 happsey: 倉本聰那段沒人有提出異議吧
→ chukchi: 覺得有點幽默XD 還是來看足球好了雖然踢得有點囧
推 clovia: 我覺得不多見的個案請板主處理就好，不需要動板規，我的
→ clovia: 結論就是這樣，像中村和有村的例子大家也沒吵到要動，這
→ clovia: 次要動也不應該
→ aini6323: (男足看不下去我還是回來這裡了(X))
→ luckyisme: 我覺得大概是因為原po的文粉絲味實在太重~劇情跟私事經
→ luckyisme: 常混在一起談~例如我在看原po這季的心得文就一直會有
→ aini6323: 印象中有村的部分並不是在原文的心得文中引起爭議。
→ luckyisme: 該部戲叫二宮和也的錯覺，不知道到底是在討論戲還是在
→ luckyisme: 討論二宮多厲害
推 moritayo: 同意樓上l大，身為二宮飯都看不下去
推 lyo1014: 我寫的有沒有誇大或故意把他寫成雜魚、把二宮捧為神，請
→ lyo1014: 用自己的眼睛判斷。另外要批我的話，請自己先做功課。我
→ lyo1014: 確實在用字遣詞與描述上有許多不妥的地方，但被套上許多
→ lyo1014: 莫須有的罪名卻要我回應什麼？大肆批判我的，2016年二宮
→ lyo1014: 得影帝後我寫的那篇長文，有幾個在下面回過文感謝我，說
→ lyo1014: 看到哭。當時文中我也提到了一些比如倉本聰的事，沒有人
→ lyo1014: 批判我。我這次描述不當是我不對，沒看完劇就寫推薦，也
→ lyo1014: 是因為想著最近渡海醫生推坑很多人，再不寫來不及了，所
推 kiki75: 認同I大，身為嵐粉這季完全不想看日九討論的確是這原因
→ lyo1014: 以只好硬著頭皮寫。這樣就要被說是不尊重整部劇與其他共
→ lyo1014: 演者，我真是欲哭無淚。我一句也沒說過這幾部戲不值得從
→ lyo1014: 頭開始看，只是目前還沒看而已啊！
推 winnie1206: 推lucky大 我看原po文也有這種感覺  覺得既然是日劇板
→ winnie1206: 並且是發劇的心得文就沒必要一直強調某些東西並且用容
→ winnie1206: 易讓人誤會的寫法 覺得有些內容比較適合自己的個人社
→ winnie1206: 群版面就好了
→ aini6323: 沒忘記lyo大寫過的文章，但你這次的文章真的有太多可議
推 moritayo: 就事論事，現在討論的和以前的文章無關
→ aini6323: 之處，如果真如你修文所述因時間緊迫沒辦法顧及用詞，何
→ aini6323: 不將文字修成適合在日劇板發佈的文章？
→ aini6323: 絲毫不需「硬著頭皮寫」。我想二宮和也的坑已經很深很廣
→ luckyisme: 推坑那篇也是，標題是推坑他的戲，但內容主要是講演員
→ luckyisme: 而不是劇情...對不是粉的人來說這文一點也不推坑吧~
→ aini6323: 輕輕一推即可陷落不是嗎？
→ aini6323: 「再不寫就來不及了」也不需這樣想，好劇過十年再推坑也
→ aini6323: 不遲。
→ aini6323: 上述兩點也絕不該是夾雜與他表演能力或戲劇無關之旁支
→ aini6323: 之託辭啊。
推 chukchi: (喔喔喔喔aini大不再去看一下足球嗎XDDDD)
→ chukchi: 我只想知道到底為什麼必須要寫到個人對私生活的臆測
→ chukchi: 菅田推文那篇你都知道不妥了怎麼二宮文又來
→ chukchi: 而且以你對這些演員的了解不會不知道有些事未經證實吧？
→ chukchi: 既然如此就不需要提到未經證實的私生活 不就這麼簡單嗎
→ chukchi: 沒那些內容你的文章最多引起部分不悅但不一定有版規爭議
推 cooljay9301: 長澤呢松本呢小栗呢所謂的那一味呢、I大妳只抓了最沒
→ cooljay9301: 有爭議的倉本聰大師出來講、而且整篇推坑文只講到演
→ cooljay9301: 員跟倉本聰、劇情呢？編劇在妳的眼裡這麼不重要嗎？
→ cooljay9301: 導演呢？一齣戲能夠叫好甚至叫座不是只靠演員撐起來
→ cooljay9301: 的好嗎。
→ cooljay9301: 再不推坑就來不及了因此硬著頭皮寫或是打完文章累死
→ cooljay9301: 了都不是錯誤百出的藉口、沒人拿著刀子抵在你妳脖子
→ cooljay9301: 上命令妳不現在發文就會死吧.....
推 IAmFreeAndU: 是llllll 不是iiiiiiiii I開頭的只有我~~~~XD
推 winnie1206: 感覺的出來原po很想要表現對二宮「很了解、大小事都知
→ winnie1206: 道」的感覺 因此常常一直強調甚至延伸一些話題 但真的
→ winnie1206: 蠻沒必要的…另外心得文就是要好好看完有所感觸才叫心
→ winnie1206: 得文吧 硬是要寫拿隨便充數真的讓人觀感不佳 又不是上
→ winnie1206: 班打卡何來的時間緊迫 好劇跟好演員不會因為一篇文章
→ winnie1206: 慢一點寫出來而被埋沒
→ Yveeity: 硬著頭皮寫講的好像有人逼你推廣一樣
→ IAmFreeAndU: 蒙上眼來討論 白的硬要講成黑的 才讓人傷心 QQ
→ IAmFreeAndU: 同樣的消息來源 為什麼談到戲劇就是可靠 可討論
推 kiki75: 屙，原文刪了，但必須說那篇反推坑的效果比推坑大多了，另
→ IAmFreeAndU: 談到藝人 就是不可靠 不可討論
→ kiki75: 外原po您的回應很閉重就輕阿，松潤跟小栗與二宮的交情與
→ kiki75: 綜藝上提不提到底跟那篇要推薦的日劇有何關係呢？
→ IAmFreeAndU: 現在是不少非粉絲覺得小事情 反而是粉絲自己覺得嚴重
推 maoju: 那篇文的感覺就像是婚禮來賓致詞時， 開頭說的是祝福新人，
→ maoju: 結果後來一直講自己的豐功偉業，然後隨便再插一跟新人相關
→ maoju: 的小事情...
→ IAmFreeAndU: 我看過原文 還好吧 都是在說二宮的戲啊...
推 happsey: 痾 那幾本雜誌目前就是戲劇消息有準度 但藝人八卦都是杜
→ maoju: 明明是想看看有甚麼NINO有演且好看的戲，結果幾乎真正戲劇
→ happsey: 撰的啊...我覺得兩種分開來看這沒那麼難懂吧
→ efly: 這邊是日劇版不是日本藝人版吧 當然會以戲劇的討論為主
→ maoju: 心得超少，感覺上當...
推 kiki75: I大，同樣的消息來源，可討論日劇傳聞是因為這裡是日劇討
→ kiki75: 論版，不贊同討論未經證實的明星八卦，是因為這裡不是日
→ kiki75: 本明星八卦版，差異在於與日劇是否相關，而非消息來源是
→ kiki75: 不是絕對正確
推 IAmFreeAndU: 齊藤由貴之前因醜聞被降板 這件事該怎麼討論才正確?
推 happsey: 討論的事被降板這件事吧 有人重點討論醜聞嗎
→ IAmFreeAndU: 被檢舉人舉的例子 有一個是因戲傳緋聞 也不能說無關
→ IAmFreeAndU: 那他私生活的事 有一概不提嗎? 沒有啊...
→ IAmFreeAndU: 專業新聞都做不到切割 套在一般大眾身上有點嚴苛吧
→ IAmFreeAndU: 況且我是真的覺得原PO 稱不上惡意
→ IAmFreeAndU: 如果他原文很惡劣 第一時間早就被噓爆了
→ IAmFreeAndU: (上面私生活之後的推文 是指齊藤由貴的事情)
推 moritayo: 大家都知道原PO是好意分享，只是方式不妥
推 asdf403: 硬著頭皮寫是哪招XDD 有人拿刀逼你嗎？另外看lyo的止血鉗
→ asdf403: 心得的部分真的是同感 整篇對非粉絲的人來講廢話太多 mop
→ asdf403: tt拉下來就有7頁 完全不知道要怎麼看XD
→ b0339576: 原po這個例子其實被推文罵一罵知道要收斂就夠了，倒是不
→ b0339576: 需要為了個案就更改板規@@"
推 ohiloveUK:  哇，看到這篇討論慶幸自己沒看那篇，不然心情一定會變
→ ohiloveUK: 差XD 樓上I大，希望我沒有誤解前面大家的意見，但我想
→ ohiloveUK: 大家在討論的就是「今後標準該怎麼訂」吧，你舉的例子
→ ohiloveUK: 當時如果討論的熱量有高起來，或許也會推動版務討論啊
推 chukchi: 沒錯 推樓上 所以我才會一直覺得無需針對二宮或嵐飯
→ chukchi: 只是因為討論的人多 po文的人又滅火的太慢(或沒要滅？
→ chukchi: 他如果早點把那些不實臆測刪掉也不會演變成要討論板規
→ chukchi: 頂多大家就痛苦地摸摸鼻子XD 像止血鉗心得文那樣XD
推 ro820: 同意b大 覺得沒必要因為個案而修改板規 像這次這樣的狀況
→ ro820: 其實很少吧 大多其實都只發生在推文裡 而且日劇版心得文其
→ ro820: 實滿少的…如果再限縮版規 會不會讓想發文的人更少呢？
→ aini6323: 好想知道如果是有人寫一篇高人氣女演員類似推坑文 然後
推 annie06045: 同感不用為此修板規...
→ aini6323: 用詞說就喜歡「那一味」會不會被噓爆^^
→ aini6323: 但如果真的這種情況少之又少 修改板規真的會降低發文意
→ aini6323: 願嗎?
→ chukchi: 對我也是覺得這個說法很奇特XD
→ chukchi: 那就算把版規修到不要提及未證實的私生活對文章數應該
→ chukchi: 不會有太大影響才對吧？
→ chukchi: 既然這種包含臆測的心得文是個案的話
→ aini6323: 難不成發心得文時都不自覺會想到戲外的未證實八卦而非
→ aini6323: 戲劇帶給我們的感觸？
推 IAmFreeAndU: 我是想問 假如是推文被檢舉怎麼辦?
→ IAmFreeAndU: 使用者是無權修改另一個使用者的推文
→ IAmFreeAndU: 要修改的話 都需經過板主這關
→ IAmFreeAndU: 假若是推文被檢舉 害到原文被刪 這不是莫名其妙?
→ IAmFreeAndU: 如果原文不用被刪 那就是板主要一一手動刪除
→ aini6323: 目前為止討論的都是貼文部分而非推文 若修訂推及推文
→ IAmFreeAndU: 被檢舉的推文 這個工作量很大...
→ b0339576: 板主權限是可以只刪除推文的，現在問題是未經證實的八卦
→ everblue: 引戰推文版主可以刪除吧
→ aini6323: 經檢舉且判定違反版規再由原貼文者獲得板主同意修文
→ aini6323: 不是難事吧？
→ aini6323: 然後我個人是覺得修訂板規時可以不一定得將板主的工作量
→ everblue: 不過一個論點還沒結束就發散太多會永遠膠著的啊。
→ aini6323: 列入不得不考慮事項。板主隨時可以按需求增加人手。
→ IAmFreeAndU: 現在是大家認為未經(官方)證實的東西就不可以PO
→ b0339576: 牽涉太多種類，有時只是不經意地提到一句來充字數而已
→ IAmFreeAndU: 那它PO在推文中 可以不用處理嗎
→ IAmFreeAndU: 會不滿意的 最後還是吵起來
→ IAmFreeAndU: 只是會有日本官方證實的新聞 真的都是大事件了
→ aini6323: IAm大 嚴格說是心得文未經證實與戲劇演員無關之私交八卦
→ b0339576: 所以我覺得心得文夾帶的八卦，只要行文方式不會造成引戰
→ IAmFreeAndU: 那種緋聞 演員群合不合 基本上都不可能有人證實
→ b0339576: 的話就無妨
→ aini6323: 那很基本的問題 為什麼要提呢？
推 everblue: 沒有證實的就是八卦，這還需要討論嗎XD
推 chukchi: 就大家以為大家愛看 但大家其實沒有大家想像的那麼愛看XD
→ chukchi: (繞口令嗎XDD)
推 IAmFreeAndU: 像b0339576板友說的 被檢舉人一開始也沒人戰他
→ IAmFreeAndU: 過了2天 突然被砲轟 文章有問題 正常人都看得出來
→ IAmFreeAndU: 在意的其實是粉絲...
推 cooljay9301: 沒有證實的消息還發文這不是自己找桶嗎XD
→ IAmFreeAndU: 然後擴大到板規需要修正 是不是言過其實
→ chukchi: 沒有耶他那篇還蠻快就被推文提到不實猜測的問題耶@@
→ aini6323: 認真覺得可以試試其他同等人氣男女演員看是不是也會被
推 kiki75: 問題是心得文提與該劇不相關的私人交情和緋聞，本來就沒
→ kiki75: 必要吧，包括推文也是阿，這些與日劇本身就沒關係。這篇討
→ aini6323: 砲轟欸～
→ kiki75: 論的應該是之後心得文提及日劇不相關的內容與限度和之後
→ kiki75: 的處理，而整個版是不是能發八卦雜誌的日劇傳聞又是另一
→ kiki75: 個問題了
→ chukchi: 只是沒想到會被檢舉 但被檢舉了也好正好可以討論啊
推 coldeden: 其實他的行文風格 不是粉絲很難啃 我自己是啃不太動
推 coldeden: 所以我也沒辦法第一時間發現文章的問題點
→ aini6323: IAm大「擴大」到板規需要修正，加上前面提的「白的說成
→ b0339576: 原po那篇文章我並不喜歡，但理由不是因為那些八卦
推 coldeden: 推文提到的問題 我之後會統整一篇回覆
→ aini6323: 黑的」我想請問，您又試圖延伸什麼呢？
推 aibanino0617: 其實身為粉看的也怕怕的XD雖然能感覺到原PO真的很喜
→ nimiya: 我偷偷坦承一下，因為那篇文太長了，所以我原本只看到標
→ nimiya: 題跟內文第一部醫也是我的入坑劇就想推了，是後來往下滑
→ nimiya: 看到留言才回頭仔細看文章，然後自己看完也覺得不妥，當
→ nimiya: 然我應該是特例，只是文章的文章確實很容易讓人沒仔細看
→ nimiya: 完就推了
推 coldeden: 所以握認為在意的是粉絲這個推論並不牢靠
推 coldeden: 應該說 能看完文章、並發現問題點的絕大部分是粉絲
→ aibanino0617: 歡二宮，但覺得每篇心得文太過注重在二宮上，覺得會
→ aibanino0617: 造成反效果。
→ nimiya: 更正，文長的文章
推 IAmFreeAndU: 沒什麼好延伸的 回應您所謂的惡意說
→ aini6323: 對 我就是那個只看了開頭就略過因為太冗長且敘述斷續影
→ IAmFreeAndU: 明明就不是件大事 要鬧成這樣 好像大家都壞一樣
推 chukchi: 我也承認我第一時間只快速看了他推薦的劇名列表和推文
→ aini6323: 響閱讀沒能看完的人，看到推文才把整篇文章看完。
→ chukchi: 然後發現沒有推到我最愛的XDD就提了一下 再回去看有沒有
→ chukchi: 回應的時候就馬上看到有人指出小栗旬和松本潤的問題了
推 kiki75: 原po那篇文，因為之前對原po的ID有印象，所以一開始跟本沒
→ kiki75: 點看，是因為檢舉後才看也才發現內容有問題
→ chukchi: 所以其實關於他的不實內容部分只要有完整看過一次的人
→ nimiya: 原來不只我只看標題跟開頭就想推啊(笑，但經歷這次之後知
→ nimiya: 道之後真的要好好看文章再看要不要推了！
→ chukchi: 應該很快就會看到(只是我們都沒完整看過XDDDD)
→ chukchi: 而這部分也是版規要討論的問題點 所以我覺得不算太過
→ aini6323: 是不是大事每人見解不同 但這不是只可能發生在二宮身上
推 coldeden: 說難聽一點就是合格花癡文的標準範本
→ luckyisme: 被刪的那篇感覺是用戲劇心得外皮包演員的各種樣貌推薦~
→ luckyisme: 好像有日劇點但沒要跟你討論劇情，所以我其實沒看完
→ aini6323: 也的確可以做為板規代議事項，並沒有「擴大」或「白說成
→ aini6323: 黑的」的疑慮。
推 annie06045: 我是覺得個案處理 給板主裁量空間 不要訂死比較好
→ annie06045: 再舉個例子 有個演員 因為小孩惹事 從此之後形象大傷
推 IAmFreeAndU: 請去看clovia板友先前的推文吧
→ annie06045: 也沒有民放日劇主演 CM銳減 但小孩的事情也只登在女性
→ annie06045: 系列的八卦雜誌 其實無法證實 只能從事件前後的工作量
→ annie06045: 變化觀察出來 但如果要討論這演員的作品 也很難不寫這
→ annie06045: 件事 這種戲外影響戲內的八卦真的比想像中的多
→ aini6323: IAm大是只cl大哪段推文呢？我整篇都參與，請提點。
→ annie06045: 很難避免 所以個案處理 不要訂死板規會比較好
→ annie06045: 像這次板主因引起眾怒 引用板規刪文處理 這樣已經妥當
推 kiki75: 帶著善意就能猜測他人私交或隱私，那不就跟過年時遇到老是
→ kiki75: 問那時結婚生小孩的長輩一樣了嗎，更何況這與日劇沒關係吧
推 IAmFreeAndU: 不需提點這麼客套
→ IAmFreeAndU: 都用"無自覺的惡是最深的惡意"來評斷他人的看法
→ IAmFreeAndU: 基本上clovia板友的推文 跟我的看法是完全相同的
→ aini6323: 我那句話是回應你所理解的lyo大並無惡意此事。
推 mooncalfspew: 個案處理+1 那篇文剛PO時就有完整看完 但選擇不推文
推 everblue: 文章踩線，跟誰在意沒有任何關係，糾結這個沒有意義，因
→ everblue: 為不會因為誰在意就影響文章踩線的事實，遇到了事情能討
→ everblue: 論也不錯啊。
→ IAmFreeAndU: lyo1014板友本身也有在推文中回應
→ IAmFreeAndU: 你覺得他有惡意就有吧
→ IAmFreeAndU: 多說無益 一個挑在偶像生日發文的人 是充滿惡意
→ mooncalfspew: 覺得就真的是...個案
→ IAmFreeAndU: 我也是替他難過 我連二宮生日都不知道 XD
→ aini6323: 那是我試圖回應客觀評斷所謂是不是旁觀不具惡意的行為是
→ aini6323: 惡或非惡，我有說他有惡意嗎???（滿頭問號)
→ nimiya: 我的想法只有沒證實的八卦就別提了，然後跟劇無關的事情
→ nimiya: 也別自己揣測，至於證實的定義我還是傾向官方或本人證實
→ nimiya: ，不然日本媒體都嘛一堆只有兩人同框照就動不動搖結婚的
→ nimiya: 那種八卦
→ aini6323: 挑在特定日子發文與行為本身可否被討論 何干？
→ IAmFreeAndU: 我不想推測你的想法 以上
→ chukchi: 我自己是覺得像annie大提的例子我也覺得不一定要提到小孩
→ chukchi: 但如果大家覺得這樣討論比較有趣那也沒辦法XD 就不看就好
→ aini6323: 不推測我的想法是無法解讀我的句子的 如果每次都說以上
→ aini6323: 那的確是會讓討論陷入膠著。
推 kiki75: 不懂，原po惡意或善意與內容偷渡不相關內容踩線有什麼關係
→ kiki75: ，踩線就可檢舉，版主也做了處置，討論的是之後發生類似
→ kiki75: 狀況應如何做吧？
推 IAmFreeAndU: 要怎麼討論...你只說你看了不舒服云云
→ IAmFreeAndU: 現在的板規無法處理這類事情嗎? 可以啊
→ IAmFreeAndU: 那爭執的點在哪裡? 喊出八卦歸0 但實際上就是困難
→ IAmFreeAndU: 我說的齊藤由貴 渡邊謙 事件 都不能切割的
→ IAmFreeAndU: 那如果真的如你要求 相關八卦歸零
→ nimiya: 沒證實和與劇無關的八卦不要提如何？沒證實不要講這個合
→ nimiya: 理吧……
→ IAmFreeAndU: 發文者與推文者很容易一不小心 就觸犯板規
→ IAmFreeAndU: 因為日本官方就是幾乎不會發書面文件證實小道
→ IAmFreeAndU: 齊藤由貴連記者會都能裝傻回應 這樣算是有官方保證?
→ IAmFreeAndU: 但全日本都知道她不倫
→ IAmFreeAndU: 最後還不是抵擋不住 才承認...
→ IAmFreeAndU: 你要把板規定得很嚴格我沒意見 反正我潛水多
→ IAmFreeAndU: 吃虧的是常常發文的那些板友
→ nimiya: 她承認了不就是證實了嗎？這有什麼好爭議的？
→ IAmFreeAndU: 推文被檢舉可能就要被M文 就跟昨天一排M文一樣
→ IAmFreeAndU: 雜誌出刊跟記者會當下是裝傻的 如果後來死不承認
→ IAmFreeAndU: 那討論的人 是不是都觸犯板規?
推 kiki75: 沒被官方回應的個人隱私不要提，這個蠻ok的阿，有關日劇
→ kiki75: 傳聞可以提，是因為有日劇點，評判標準不是有日劇點於否
→ kiki75: 嗎
推 coldeden: 這種case通常是在降版的新聞底下討論
推 coldeden: 沒降版之前大多在置底閒聊區
推 happsey: 我記得齋藤由貴這例子主要是在討論降板吧 降板是事實啊
推 coldeden: 非日劇的新聞分類 並沒有[不倫] 這個選項 就算證實了
推 coldeden: 也不能PO
推 IAmFreeAndU: 若板規修正到0八卦 #1PmurQ1Y 底下觸犯板規的有多少?
→ IAmFreeAndU: 裡面也包含我 XDDD
→ IAmFreeAndU: 渡邊謙 家族內幕有被證實過嗎?
→ nimiya: 是說她記者會就算有沒有承認，與日劇無關的不是本來就不
→ nimiya: 能發嗎？與日劇無關的文何來當下可否討論的討論空間？
→ IAmFreeAndU: 但實際上就是被討論 也不可能會被證實了
推 coldeden: 目前版規 箝制推文主要靠的引戰跟鬧版
推 coldeden: 八卦推文甚麼的 現階段都未違規
→ IAmFreeAndU: nimiya板友 我要說的 八卦歸零 實施起來 水桶不夠用
推 annie06045: 歸零太難了 也許嚴正重申"引起眾怒會刪文處理"這點
→ annie06045: 提醒大家發文前必須先自行衡量日劇點輕重比較好
→ aini6323: 也包括我，但那篇是討論降板而非心得文吧？現在討論的不
→ nimiya: 我沒要八卦歸零啊，只是不想看到沒證實的八卦也拿出來說
→ aini6323: 心得文嗎？有人說日劇板應八卦歸零？這推論不會太快？
推 coldeden: 會想看八卦的人肯定有 日娛圈最大的版就這 大家都往這跑
推 coldeden: 日偶版沒有養起來 大家沒地方去
推 IAmFreeAndU: 上面有沒有人喊0八卦 請自己找吧 你如果不同意
推 coldeden: 心得文 八卦歸零的意見有 日劇版八卦歸零的應該不多
→ IAmFreeAndU: 請你自己回應他 我的看法已經說得很清楚
推 coldeden: 我個人認為現階段要達到該版0八卦有執行上的困難
推 coldeden: 況且我最初的參選政見是"八卦文全開放" 取代日偶版
推 annie06045: 所以大家也覺得不用八卦歸零這樣? 那這樣不就有共識了
推 silverdoe: 不希望板上之後再出現對演員私生活充滿八卦及臆測的偽
→ silverdoe: 心得文
→ aini6323: IAm大你說的「你」是誰啦???
→ aini6323: 我個人解讀是從沒人說日劇板八卦歸零吧......?
推 IAmFreeAndU: 40頁... 請自己找吧
→ IAmFreeAndU: 被檢舉者在心得文中 只有一段八卦 被檢討成這樣
推 annie06045: 有人說歸零啦 但不是aini說的
→ IAmFreeAndU: (也有被雜誌拍到 但"官方"未曾證實)
推 plasticball: 只有一段？？？
→ IAmFreeAndU: 我只是覺得檢討被檢舉人的聲浪 與不成比例
推 happsey: 不只一段喔
→ IAmFreeAndU: 其他倉本聰 那些 被檢舉人在推文中都舉例了
推 coldeden: 檢舉信中只有提到一段
→ happsey: 主要是C大只擷取一段最不妥當的部分檢舉吧
→ happsey: 不過既然版主收到的信只檢舉一段 那就一段吧
推 aibanino0617: 老實說長澤那一段不只沒證實二宮本人也否認啊
推 kiki75: 原文不止一段阿......
→ silverdoe: 原po討論的演員剛好粉絲眾多，才引起這麼多的討論，如
→ silverdoe: 果換作粉絲不多的演員，可能就默默吞下去了；希望利用
→ silverdoe: 這次眾人的輿論壓力重新檢討版規是否有需要修正的空間
推 kiki75: 而且八掛在這版的定義是什麼？藝人私生活還是日劇傳聞，這
→ kiki75: 兩者對日劇版的意義應該不太一樣吧
推 tsukine: 原來有這回事……慶幸那篇我沒點進去看過。
→ tsukine: 不希望在日劇版還會措手不及的看到緋聞八卦……
→ tsukine: 拋開粉絲的心理，那些未經本人或事務所承認的跟拍小道消
→ tsukine: 息，既然跟日劇無關就不該出現在這裡。
推 cooljay9301: 八卦也有分藝人私生活的八卦跟日劇相關人員的八卦吧
→ cooljay9301: 、現在會吵成這樣我覺得是心得文裡面摻了藝人私生活
→ cooljay9301: 的八卦啦、以前到現在一直都有每一季日劇的傳言整理
→ cooljay9301: 文章、倒是沒看到有人來吵日劇相關的。
→ cooljay9301: 所以重點是在心得文不要偷渡演員八卦吧wwww
推 tinge1111: 我只想要"沒有日劇點"的八卦消失而已~另外原PO有爭議的
→ tinge1111: 不只一段~原PO在推文中只解釋倉本聰大師~其他沒舉例吧
推 f226580143: 原文不只八卦部分讓人有爭議吧？自己看到原po第三推
→ f226580143: 薦的溫柔時光就忍不住一直皺眉，一開始就承認只跳著
→ f226580143: 看了二宮的部分，沒有完整看完卻做推薦，除了有板友
→ f226580143: 覺得沒看(完)劇就推薦不尊重該劇與其他演員外，很想
→ f226580143: 問有關這部劇的推薦點、心得在哪裡？看得出來原po很想
→ f226580143: 推二宮這個人，但原po真的知道沒看(完)的劇在演什麼
→ f226580143: 嗎？然後是揣測二宮因為小栗而顧慮松本的感受，也許
→ f226580143: 原po喜歡二宮也知道一些工作模式的他，但他們的私交
→ f226580143: 跟推薦這部劇應該沒有關聯吧？更何況是用揣測的，喜歡
→ f226580143: 他不代表能揣測他的想法、還在公開板上讓大家看你的
→ f226580143: 揣測，用字遣詞真的很不妥，而且小栗與松本也沒參與這
→ f226580143: 部劇吧？
→ f226580143: 好像不小心回太長了抱歉Orz
→ cathendral: 我對版主認為八卦比例到何程度並無意見，最初只是希望
→ cathendral: 原PO修改比較激烈（即喜歡這一味）的部分，但原PO不予
→ cathendral: 理會，才訴諸版規。而原PO已修文，個人認為誠意已盡，
→ cathendral: 無意再追究，再追究也有原PO說的獵巫嫌疑。
→ cathendral: 只是如果今後容許八卦穿插，或許會看到比如花晴的心得
→ cathendral: 裡出現：第一集道明寺也有出場，雖然只有一個畫面但超
→ cathendral: 帥。順帶提個八卦，松本潤和井上真央明年要結婚了喔。
→ cathendral: 諸如此類的心得文，若日劇版眾人認為尚可接受，那麼夾
→ cathendral: 帶輕微八卦的文章縱使令人不快，也不算違反版規吧。
→ cathendral: 做為開啟話題的人，以上是我個人見解，請版主參酌。
推 clovia: 如果內文寫了句「八卦雜誌說松本和井上要結婚了」，一般
→ clovia: 若和平討論就是下面有人推文說這未經證實只是雜誌月經文
→ clovia: 而已的吧，而不會是原po你寫這什麼東西我要噓文嗆死你
推 clovia: 如果只是不想要日劇無關的八卦出現在文章中，現在的板規就
→ clovia: 夠用了，如果只是針對該篇文有爭議引起反彈而希望板主處理
→ clovia: ，那也是依現今板規做處理了，覺得實在是無須再修改板規
推 clovia: 八卦不會因為你不想知道而不存在，若認為資訊不正確，
→ clovia: 就理性的為他澄清，我覺得這才是喜歡一個人的態度
推 chukchi: 八卦文：與演員戲劇無關者視為八卦，請到八卦板
→ chukchi: 如果這條板規指的是所有未證實的私生活的話那的確現行
→ chukchi: 版規就夠了 那篇文的處置也是按照現行版規 如果我的理解
→ chukchi: 沒錯的話？
→ chukchi: 八卦不會因為不想知道而不存在 但支持一個人還要幫他闢謠
→ chukchi: 就只能說...不勝唏噓XD
推 ohiloveUK: 覺得這主要是閱讀經驗的問題吧。我想多數版友都是想看
→ ohiloveUK: 單純與日劇相關的東西才會來日劇版的（事實上想討論八
→ ohiloveUK: 卦的人也自有其他管道），在這種期待下卻冷不防地被迫
→ ohiloveUK: 看到不相關/不想知道的情報本來就會使人不快，就跟有些
→ ohiloveUK: 漫畫作品相關板會禁雷一樣。但就像也有不怕雷的人，到
→ ohiloveUK: 底該不該禁自然也是版友可以討論的範疇。
推 clovia: 禁雷不就是因為不是公開資訊才禁的嗎？八卦新聞是公開資訊
→ clovia: ，在公開版面上出現沒有什麼問題啊，而且大部分板友就算
→ clovia: 講八卦也是很自制理性的，讓日劇板有多點討論空間難道不好
→ clovia: 嗎？
推 chukchi: 等等我突然有點茫然XD 所以現行版規不就是不要講與劇無關
→ chukchi: 的八卦嗎XD 為何突然變成公開資訊討論也沒關係
推 ohiloveUK: 嗯，應該不是禁雷而是防雷比較像我想說的，就是給人一
→ ohiloveUK: 個心理準備知道自己接下來會看到什麼。從這個角度，專
→ ohiloveUK: 開一篇討論八卦無不可（且不論是否合乎板旨）但個人是
→ ohiloveUK: 不樂見文內偷渡的情形啦。至於推文要提到的話，板主也
→ ohiloveUK: 說了目前的機制了，就非這裡討論重點
→ ericyi: 自制理性的話就不會整天嘴上掛那些沒有依據的八卦了吧??w
→ chukchi: 所以版規要改成只要理性討論就算是與劇無關的八卦也OK？
→ chukchi: 啊 我想起來了 是要討論比例XDDD 好所以就是要看八卦文
推 clovia: 若把八卦跟雷畫上等號的話，心得文本來就是不用標雷的，
→ clovia: 所以或者也可以加一條版規是若心得文有八卦的話要標明
→ chukchi: 內容中不實八卦的比例要多少有沒有門檻這樣XD
→ chukchi: 我覺得這也不失為一個好方法 就是要提到他說這件事是他
→ chukchi: 自己的臆測或哪裡的八卦消息或沒有根據
→ chukchi: 有爭議的這篇文就是他所有臆測都主觀的直述
→ chukchi: 這樣就容易引起問題 他之前別篇推文也是一樣的狀況
→ chukchi: 所以就像樓上c大舉例的「八卦雜誌說松本和井上要結婚了」
推 clovia: 其實也不用那麼麻煩，跟雷一樣，第一頁標明內文有八卦，
→ clovia: 或標題註明就是了
→ chukchi: 因為說了來源是八卦雜誌 這樣我是也覺得無妨
→ ohiloveUK: 抱歉剛看了版規，純八卦文不是違背板旨而是違背板規XD
→ ohiloveUK: c大是的，目前這部分沒有明文規定，因此只是一個個人的
→ ohiloveUK: 意見，實際怎麼處理、或是先行板規已足，都可以討論
推 clovia: 我不是在說純八卦文而是內文有八卦的文章啦
→ ohiloveUK: 我是針對自己前段推文舉的例補充說明XD
推 clovia: 而且當然是要跟劇有相關的才行
推 chukchi: 心得文狀況還蠻特別的 那就是萬一被提醒內容有不實部分
→ chukchi: 要在文章標題標記這樣
推 chukchi: 咦 所以我們默默的就達成共識了嗎XDD 整理一下
→ chukchi: 所以就是現行版規全篇明顯跟戲劇無關的八卦文不行
→ chukchi: 心得文推薦文之類的不論比例不算八卦文但要標記
→ chukchi: 如果提到的訊息來源有點模糊 推文提醒後仍然引起爭議
→ chukchi: 就請板主處理
推 clovia: 我是覺得往八卦標記方向走會比較好，不想看到的自己會繞過
→ clovia: ，po文時原po自己要標明內有八卦，被提醒時就要修文加標記
→ clovia: ，當然如果實在太誇張的話就請板主處理了
→ clovia: 對就是這樣你先po了XD
推 chukchi: 太好了 (握手) 我們好冷靜XDDD
推 ohiloveUK: 恭喜兩位（誒
推 chukchi: 感謝o大提到禁雷的事 真是一個好的突破口XD
推 clovia: 是o大先提出避雷的想法就是了
→ clovia: 結果我們三個人半夜不睡覺自己在小劇場
推 chukchi: 我在美洲時區XD 但要認真上班orz 趕快去睡吧XD
推 clovia: XD
推 clovia: 再補一句，雖然我沒有看全部的大叔心得文，但記得早期的
→ clovia: 文好像有些有提到演員的私生活什麼的，這類標記似乎也是適
→ clovia: 用於此？
推 chukchi: 大叔心得文我也沒全看所以沒什麼印象 但覺得有提到就適用
→ chukchi: 我覺得像有些心得文發的時候很有自知之明的會說
→ chukchi: 「內文充滿迷妹視角請斟酌服用」之類的就是很好的例子
→ chukchi: 在標題或開頭標註會提及演員私生活或個人猜測
→ chukchi: 這樣閱讀的人就可以自行判斷真實性或閃避
推 io604: 恭喜兩位c大～這樣看下來大家討論都辛苦了！花了好長時間
→ io604: 看完討論串，覺得參與的各位都超厲害XD
推 io604: 大概懂c大意思，有點像是在電影版發觀影文會標註說「內有腐
→ io604: 發言請慎入，無法接受請左轉，同意請下拉」這種感覺？
→ mizuhara: 直接END
推 chukchi: 誒～～～好久沒看電影板喔XD 但是這個意思沒錯
→ chukchi: 只是把這個文前提醒加入版規這樣
→ cathendral: 個人覺得是個很好的建議。一但有了防雷機制，像lyo大
→ cathendral: 這樣超愛八卦的人，只要加上防雷就可以大談八卦，喜歡
→ cathendral: 看八卦的也知道要循標籤進入她的文。
→ cathendral: 而對八卦感冒的看到防雷就能繞道而行。更重要的是，就
→ cathendral: 算有沒檢查到內有八卦而忘記加防雷的狀況，只需推文提
→ cathendral: 醒修文，不需動用版規刪文就可以解決這件事。
推 bh8130: 唉，某些討論還是鬼打牆
推 clovia: 但若內容太偏頗的話不只要標防八卦文，還是得請原po修改
→ clovia: 內容或是請板主處理的，這就是原板規的範圍了
推 lyo1014: 想懇請不要再指名道姓地說我喜歡八卦或一直再拿我出來講
→ lyo1014: 了。有一直看我文章的或許可以感覺得出來，我只是喜歡收
→ lyo1014: 集情報、整理記錄跟分享而已。版規訂出來，知道界限在哪
→ lyo1014: ，以後如果發文也會遵守的。
推 chukchi: XD
→ auikolin: 我看不出來lyo大只是單純的喜歡收集情報整理而已，倒不
→ auikolin: 如說是你在享受別人因為你的情報分享的感想回饋(還只限
→ auikolin: 同溫層的)，從這次日九就能感受到你對與你意見不同的人
→ auikolin: 就會軟性反駁並四兩撥千斤的迂迴話題
推 chukchi: 只能懇請lyo大以後分享情報在開頭就提醒大家是未證實情報
→ chukchi: 或八卦雜誌消息或含有自己主觀推測
→ chukchi: 雖然版規最後決定是沒有要增加這項啦XD 所以只能懇請了
→ happsey: 喜歡分享是好事 但如果想分享未經證實的情報還請就放在
→ happsey: 個人空間就好 公眾版人多 你永遠不知道這些情報會流入哪
→ happsey: 些人眼裡 若是喜歡那位藝人 就應該會希望大眾將目光放在
→ happsey: 他的演技或演藝表現 而不是他的私生活才對
推 lyo1014: a大，這回的一個爭議就是說擅自臆測別人的想法不好，也
→ lyo1014: 請您不要擅自臆測我吧。
→ lyo1014: h大，謝謝您的誠心建議。這次的事我也學到了一課。
推 silverdoe: PO文本來就會期待有正面回應，這並不是什麼罪大惡極的
→ silverdoe: 事，但前提是內容不能違反版規或不尊重演員
→ silverdoe: 還是希望lyo大能繼續熱心分享演員的作品、訪談
→ divinespirit: 這就像有些灑花心得文  明明應該是為了推薦偶像的
→ divinespirit: 卻硬要用大部份人看不懂的暱稱  搞到引起反感
→ divinespirit: 推廣跟招黑 只是一線之隔
推 divinespirit: 或是因為很喜歡某部戲（or其中的演員）
推 divinespirit: 就對所有不好的地方都硬要護航
→ divinespirit: 或是對提出意見的人放大絕  這也是常見的招黑方式
→ chukchi: 日九相關文的例子有點太特殊 所以只能說敏銳一點的人
推 divinespirit: 明明用「瑕不掩瑜」、「如果ＯＯ可以改善就更好了」
→ chukchi: 雖然心照不宣但也做如針氈 不過沒有違反版規又是個人看法
→ divinespirit: 之類的態度　就可以完美解決的
推 silverdoe: 演員推薦文個人覺得不錯的，是car大寫的窪田，有撒花，
→ silverdoe: 有劇情、角色簡析，也有對演員劇情角色本身（愛的）吐
→ silverdoe: 槽，讓我補了很多好作品
→ chukchi: 也接受只能各自表述 (啊d大抱歉我以為你推文了 囧)
→ divinespirit: 但就是有人老愛給自己喜歡的戲招黑
→ chukchi: (我以為你推完文了orz)
→ chukchi: *坐如針氈 ... 一直打錯orz
→ divinespirit: 想勸阻這種人反而還會公親變事主呢  後來都無視了
→ chukchi: 沒錯...只能說因為這個案例也發現台灣嵐飯實在是蠻溫和的
→ chukchi: ㄜ但這也是我個人看法啦 希望不要拖累到嵐飯
→ chukchi: 不過我個人還是最在意不實部分 不管對哪個演員都一樣
→ aini6323: 板主，所以公告文的意思是目前暫不更動，未來若再遇到
→ aini6323: 類似情形則重啟討論是否將「防八卦頁」列入板規嗎？
推 silverdoe: 之前菅田有篇文的原po也是沒看完就推薦，被推文說沒資
→ silverdoe: 格當粉絲，相對之下這次真的算溫和了，而且這次有意見
→ silverdoe: 的不完全是嵐飯或二宮飯吧
推 coldeden: 沒錯 這次僅變動一些細節以及黑名單媒體
推 coldeden: 是否要為了這次事件增加版規 我想再好好觀察一陣子
推 susushi: 請lyo大好好記得這種被揣測喜好的不舒服感，明明不喜歡八
→ susushi: 卦卻被硬說喜歡八卦那種不舒服的心情。這樣下次在揣測二
→ susushi: 宮和也"或許喜歡這一味的女人?"前，或許能多點同理心。
→ susushi: 若真的喜歡NINO，請把他當作一個有血有肉有心情的人，而
→ susushi: 在面對他的事情時更溫柔謹慎，就謝天謝地了。
推 ohiloveUK: 因為偶像飯只要意見稍微多一點，很容易就被貼上粉絲無
→ ohiloveUK: 腦護航的標籤啊...大部分的飯其實反而會盡量低調吧XDD
推 auikolin: lyo大，如果我那段話對你感到不舒服我向你道歉，但我還
→ auikolin: 真沒有要揣測你的想法，我會有這個感覺純粹就是我在你
→ auikolin: 的心得文與你對話所感受到了，好好寫心得推廣大家自然
→ auikolin: 會回饋你，但要是抱持這種輕佻的態度寫只會讓觀看者不
→ auikolin: 舒服而已
推 lyo1014: 其實我只是想說，像a大您說的對反對意見迂迴等等，是因
→ lyo1014: 為很多留言根本不是討論的態度，而是在攻擊或訕笑，正如
→ lyo1014: 我那篇文讓您們感到不舒服一樣，其實對於一直揶揄高階有
→ lyo1014: 五弟七妹等等，對我來說也非常輕佻與不尊重。我瞭解劇情
→ lyo1014: 編得讓人傻眼時想罵的心情，但也有人是真心喜歡該戲，想
→ lyo1014: 在live文等好好討論心得不是嗎？結果看到的卻是一片難聽
→ lyo1014: 的謾罵。易地而處，若是您喜歡的戲，您會作何感想呢？其
→ lyo1014: 實我也是忍耐很久才在週日這次live文爆發，用詞有欠考量
→ lyo1014: ，當時因此與您有些不快，若讓您感到不舒服還請見諒。
推 haru04041015: 認同aui大的看法及想法
推 lyo1014: 從這次我自己白目的事件，我也再次體會到發言時真的要慎
→ lyo1014: 重，依場合不同謹慎挑選語氣與用字遣詞，因為永遠不會想
→ lyo1014: 到自己無心的一句話一個用語，可以把別人傷得那麼深，我
→ lyo1014: 自己在反省。所以希望大家發言時也能將心比心，不要有的
→ lyo1014: 時候說要講求言論自由有的時候又說要懂得尊重。這樣真的
→ lyo1014: 會讓人無所適從。
→ nimiya: Live文哪裡難聽謾罵了？
推 silverdoe: 可能是有人推文說某個角色換成另一個演員比較好吧，整
→ silverdoe: 個很不尊重整個製作團隊跟演員
推 tsukine: 我看不出來live文哪裡有漫罵耶……
→ tsukine: 而且在推文裡說換演員的不就是lyo大嗎
推 cooljay9301: 那篇推文只剩下她推文希望西崎給香川演、幫市川QQ
推 winnie1206: 從來沒覺得LIVE文有謾罵過XDD
→ jyunyun: LIVE文還蠻歡樂的呀
→ nimiya: 記得沒錯的話lyo大在這集的live有留言提到說留言酸，但這
→ nimiya: 集的live我覺得還好，大家討論都在劇情上也沒罵演員什麼
→ nimiya: 的，所以看不出來酸是指什麼
→ silverdoe: 呃抱歉沒注意到換演員就是lyo大說的...只能說每個人雷
→ silverdoe: 點不一樣，但如果我說渡海換人演會更好的話，lyo大作
→ silverdoe: 何感想？
推 onlykeiryo: 互相尊重啦!而且要推坑就專心推，講無關緊要的幹嘛w
→ b0339576: 我好像有一點懂lyo對LIVE文討論不滿的點...  有時候就覺
→ b0339576: 得劇情還蠻好看的，結果看到大家反應是嘲諷成一片，就會
→ b0339576: 有點五味雜陳...
→ b0339576: 止血鉗的情況就我個人標準來看還在能接受範圍
推 asdf403: 言論自由不就是要建立在尊重上嗎？哪裡無所適從了==
推 chao0201: 我只感覺是粉絲在崩潰，很難看