推 kwx3129:放話無誤+1 NOVAK我覺得他可以去別隊 拿底薪也太糟踏他 06/02 16:08
推 goury:更狠 XD 06/02 16:08
推 PTT0000:保留全額中產的意思就是他們想用3M去簽Lin，2M去簽老將嗎 06/02 16:12
不是，那 2M 不能用，用了反而喪失全額中產（超過Apron）
「保留全額中產」，是「尼克放話絕對會 match 任何 offer sheet」的意思。
→ PTT0000:好如意的算盤啊！>< 06/02 16:13
推 PTT0000:那我有點不懂，為何不是給Lin 5M，然後給LF 3M？這樣也不 06/02 16:16
→ PTT0000:超過Apron 06/02 16:16
Landry 的 Qualifying Offer 是 3.5M 左右，實際身價應該會超過這個數字。
我認為尼克還是想留下LF，只是不排除他也簽下 5M offer sheet 的可能性，
所以是尼克用「Landry 5M、JR 2.5M、Novak 超過底薪就放人」的前提，來
盤算怎麼續約 Lin的問題。
→ wurenben:會說尼克老闆笨也不是沒理由,想打這種如意算盤要好言相勸 06/02 16:17
推 lest83:是否有機會變成lin500萬 lf300呢 06/02 16:17
→ wurenben:才不是派人在那邊放話,擺明是想趕人走 06/02 16:17
推 bluesunflowe:lin塊陶啊~~~>"< 06/02 16:19
→ PTT0000:1+1 3M這種約真的滿欺負人的，隨便去外面簽offer sheet 06/02 16:19
→ PTT0000:應該都比這個好 06/02 16:19
推 peruman:外行人發問 現在林1.去哪隊有空間?2.offer條件比尼克好? 06/02 16:22
有大空間（高於全額中產）的球隊，應該會等 Deron Williams 的動向確定後，才會
有動作。
或者應該說：自由球員市場的 PG 這一塊，在「3M(小中產)以下」以外的部份，要
等到 Deron Williams 決定去哪一隊以後，才會開始有動作，這跟當年 LBJ確定簽
約熱火後，各隊才開始陸續簽自由球員是一樣的。
Offer 條件比尼克好... 個人認為實在不多，因為我不認為有哪隊會真的用高於全
額中產跟 Lin簽 offer sheet - 風險太大。
Goran Dragic 是 UFA，簽了就是簽了，不用擔心母隊 match 的問題，而且是個
proven PG，有這種薪資空間，去追求 Dragic 會是比較合理的決定。
推 PTT0000:連LF身價都可以超過3.5M，Lin卻被勸說接受1+1 3M這種約？ 06/02 16:22
→ PTT0000:哇！太吐血了吧！ 06/02 16:23
推 yun0215:我還是不懂JR留下的原因(攤手 方便跟女友約會嗎= =? 06/02 16:24
→ PTT0000:JR是CAA的啊！CAA可能有辦法說服他吧 06/02 16:24
推 lest83:這樣看來尼克算是被小胖或抓機機救了嗎-.- 06/02 16:29
推 ab32110:囧 哪位好心人快把小羊領走 06/02 16:41
→ kerotamama:被噓是指啾咪被噓嗎?= =b 再次呼籲尼克不要match~XD 06/02 16:43
→ PTT0000:所以Lin只能這樣委曲了嗎 >< 06/02 16:43
→ kerotamama:小胖.抓雞都只有一個，連5M都沒誠意出也太扯了 06/02 16:43
→ kerotamama:難怪武僧都可以說不保證先發 留在尼克整個被看低... 06/02 16:44
→ PTT0000:所以說是chicken game吧？就大家來賭賭看 06/02 16:44
推 ab32110:我也想說大家都說抓雞比較好，問題是他只有一個人啊 06/02 16:47
推 ab32110:被噓是一時的，薪水拿了就是你的 06/02 16:49
推 PTT0000:那Lin是否也可以慢慢等？等這些人都決定再說XD 06/02 16:50
→ PTT0000:留在尼克整個被看低+1 06/02 16:50
推 yun0215:推...被噓是一時的...況且追根究柢是因為巨頭領那麼多 06/02 16:52
推 ab32110:被看低+1 尼克完全是史丹佛的翻版 06/02 16:53
→ yun0215:才會卡薪資...先噓完高薪低就的吧= = 06/02 16:53
推 MrHeat:尼克高層又沒想到Lin會突然崛起 只能說這是甜蜜的負擔了 06/02 16:53
→ PTT0000:我也想到史丹佛XD 期待Lin找到值得他去的哈佛XD 06/02 16:54
→ yun0215:可是...就算沒LIN的崛起下一季還是會面臨PG的問題阿 06/02 16:55
→ yun0215:BD好像只有一年不是...就算再續約也不可能3M就解決吧... 06/02 16:55
→ yun0215:(我這裡的假設是BD沒有傷病問題...但好像不可能= =) 06/02 16:56
推 ab32110:也是，火箭現在陷入不知道要放誰的困境，但超爽的 06/02 16:56
推 rebecca127:即使沒Lin崛起 簽三巨頭的代價真的值嗎 補甚麽強XX 06/02 16:58
推 PTT0000:也是喔，就算沒Lin崛起，他們是想用5M或3M去簽哪個PG？ 06/02 16:59
→ PTT0000:Nash？抓雞？羅莉？= = 06/02 16:59
推 ab32110:林應該還是可以等看看吧 小胖抓雞搞定了其他人會有動作 06/02 17:01
推 rebecca127:大概以為三巨頭可以撐起整個頭隊吧 咳..... 06/02 17:01
推 qfyjke54:有種還真的是太歲年的感覺= = 06/02 17:44
推 ab32110:太歲+1 06/02 17:47
推 qfyjke54:我猜原本的規劃是TD就夠用了 結果...... 06/02 17:47
→ qfyjke54:什麼事都這麼轟轟烈烈 明明本人很想低調 囧 06/02 17:48
→ yun0215:太歲+1 整個很誇張...= = 06/02 17:48
推 EVASUKA:p大是在NBA工作過嗎 邏輯每次都好清楚 好強 06/02 17:52
完全不相關的工作 0rz
只是因為喜歡馬刺的制服組，連帶對 CBA 很有興趣而已；應該還是有寫/猜錯
不少的的地方... (汗)
推 lest83:有個疑問如果尼克只願意開給LF350萬 那LIN是否就有機會500 06/02 18:18
→ lest83:LF如果最後也選擇留下 那這樣是不是可以LIN拿500LF拿350 06/02 18:19
這要看 Landry Fields 的選擇；不過要高薪是人之常情，如果 Fields 的市場
價格就是五百萬，我們也沒什麼理由要他降薪。
推 lest83:或是尼克開季在像今年一樣用現金把TD送出去以便擠出2M的空 06/02 18:22
→ lest83:間 是否也可以? 尼克今年好像就是把屠夫用現金送給巫師 06/02 18:22
→ lest83:以便擠出拳王的薪資空間@@ 06/02 18:22
答案是 No。
因為新版 CBA 多了一個「James Dolan 條款」：一隻球隊，在一年之內做出的
交易中，搭上現金的「總額」（不論是單筆或數筆交易）不得超過 3M。
總之就是球隊一年內最多花 3M 現金，不能再多；這額度用在 Turiaf身上了，
所以無法用同樣的辦法送走 Toney Douglas。
（是說我不確定這「一年」是指 365 天，還是一個球季；我看到的資料是說
不行這麼做 - 有人想過「加現金送走TD」這問題了）
→ lest83:多了2M是不是就能LIN LF都5M@@? 06/02 18:23
推 lest83:還有P大 瓜瓜的薪水好像是$19,444,504 而不是20,463,024@@ 06/02 18:29
球員的具體合約內容都是不公開的，各網站只是從消息來源、然後根據 CBA
去「推算」各年的合約價格多少。
例如 Melo 2012-13 球季薪資，hoopshype 的數字是 $19,450,000，但
storytellerscontracts 的數字則是 20,463,024。
==
$19,450,000 這個數字是逆推「三年六千五百萬延長合約」來的，設
2012-13 的年薪為 x ，舊版 CBA 漲幅為 10.5%：
(x + 1.105x + 1.21x) = 65,000,000，得 19,607,843
不過 storytellerscontracts 說他簽下的是 $67,222,422 的三年延長
合約，漲幅縮為 9.5%、8.7%。
不曉得誰的數據正確就是。
推 ab32110:我以為說是一個球季@@ 這感覺有爭議 到時再看怎樣吧= =+ 06/02 20:08
推 BSH99:還有個問題欸 要判斷是否是中產還是小中產要在簽完人之後 06/02 20:26
→ BSH99:才知道 可是不是有些球隊是在季中才簽人的嗎 這樣那個領中產 06/02 20:27
→ BSH99:的會忽然變成小中產@@? 06/02 20:27
This determination is made after the exception is used, so a team below the
apron must use this exception (小中產) rather than the Non-Taxpayer Mid-Level
exception if doing so takes them above the apron.
我的理解是：要視該「季前合約」的額度與年限而定；譬如：
70M 的球隊，可以用「全額中產」的 4M 簽球員（而且長度可以是四年），因為
這個約不會讓他們超過 Apron；但季中不得再簽球員，理由相同，因為這樣會讓
他們超過 Apron，此時 74M 真的形同 hard-cap。
71M 的球隊，可以用 3M 簽球員，此時判斷這合約究竟是用「全額中產」或「小
中產」的點在於「合約年限」：
(1) 簽四年：毫無疑問是「全額中產中的3M」，此時季中不得再簽新球員，Apron
成為硬上限。
(2) 簽三年以下：3M起薪、三年以下的合約，可以解釋為「小中產」，所以球隊
可以用底薪、選秀權例外條款等方式簽球員，而仍然符合 CBA
的要求。
對於逼近 Apron 的球隊，恐怕會希望使用中產的方式是「3M起薪，三年以內」，
才可以把該簽約解釋為小中產，而不讓 Apron 成為薪資硬上限 - 這大概也是 Lin
簽約時會碰到的狀況。（因為尼克就是快逼近 Apron 的球隊）
還有，中產的價值會隨著時間遞減，從一月十日起每天遞減1/170，如果有球隊
到二月九日使用「全額中產」，它的數字會降低到 5M x (140/170) = 4,117,647。
這次的 CBA 真的把中產搞超複雜，而且還沒開始使用過，以上只是我對 Larry
Coon FAQ 的解讀而已，歡迎吐槽 0rz
推 noral:我有和樓上相同的疑問 一路看來 5M中產林根本看得到吃不到@@ 06/02 20:50
→ noral:如果只能拿3M 那這樣競爭球隊不是變多了 就連湖人都出得起XD 06/02 20:50
推 ab32110:囧.....不過他最高的價應該可以拿到5M吧..... 06/02 20:57
推 noral:是啦XD 我知道林最高可拿5M 但不太可能從尼克拿到.... 06/02 21:04
→ BSH99:太複雜了 往另外一面想GG話肯說得那麼大 就代表他信心夠吧 06/02 21:15
→ yun0215:如果尼克放膽只簽個12人...應該免強還夠用XDDD 06/02 21:16
→ yun0215:只是板凳會超慘...囧 06/02 21:17
推 BSH99:那個LARRY COON寫了一篇裡面有提到The team will likely 06/02 21:20
→ BSH99:need to use its midlevel exception to keep Jeremy Lin 06/02 21:20
→ BSH99:and can probably hold on to Landry Fields as well. 06/02 21:20
→ BSH99:這是不是在說尼克可以保住那兩人阿 06/02 21:21
→ yun0215:probably....感覺不太確定XD 這也只是說用中產簽LIN而已阿 06/02 21:23
→ puppetsgame:要加後面那一句：但 JR 就走定了 06/02 21:24
→ puppetsgame:"NBA's worst salary-cap teams" 這篇 insider 文章吧 06/02 21:25
→ yun0215:雖然尼克是喊話說要JR執行選擇權...不過如果當JR執行了 06/02 21:26
→ yun0215:但球隊又不想要他時會怎樣阿@@? 選擇權是算非保障合約嗎?? 06/02 21:27
推 BSH99:滿詭異的情況= = 06/02 21:28
推 PTT0000:我又糊塗了，怎麼現在看起來尼克連前兩年的5M都不一定 06/02 21:31
→ PTT0000:Match得了啊？根本就不用別的球隊開到4年的後兩年大約 06/02 21:32
→ puppetsgame:那只是 Coon 的猜測而已吧，他猜 JR 會跳出合約 06/02 21:33
→ yun0215:可以MATCH啦...只是如果MATCH的話LF或JR要走一人 06/02 21:33
→ puppetsgame:當然如果 JR 續留，他的合約會是保障的，尼克沒主動權 06/02 21:33
※ 編輯: puppetsgame 來自: 114.34.108.34 (06/02 21:34)
推 BSH99:或是NOVAK@@ 06/02 21:34
→ puppetsgame:是的，就是如果 Lin 要拿 3M 以上，尼克可能要走很多 06/02 21:34
→ puppetsgame:人的意思。 06/02 21:34
→ BSH99:那TD拿去換空氣之類的有機會嗎0.0 06/02 21:35
推 yun0215:我完全沒把Novak放在名單裡...除非他接受底薪不然不可能 06/02 21:36
推 PTT0000:呃，那這樣意思是尼克要等簽到Lin才會去決定簽其他人嗎？ 06/02 21:36
→ PTT0000:如果Lin的約遲遲不簽（比如他也在等其他隊報價）那會怎樣 06/02 21:37
→ BSH99:應該是說尼克會先等LIN決定簽約了後在拿價格比較低的給LF? 06/02 21:37
→ BSH99:LIN不是說至少要在7/11號之前簽完嗎@@? 06/02 21:37
→ yun0215:會不能參加靶子隊吧="= 06/02 21:37
→ BSH99:這樣又有點奇怪了 如果LIN7/11號前確定要簽尼克了 06/02 21:38
→ BSH99:然後尼克拖到快9月才開始簽其他人 那又要怎麼算= = 06/02 21:38
→ PTT0000:參加靶子隊只要經紀人同意就好了啊！不過是怕受傷而已 06/02 21:38
→ PTT0000:又沒規定一定要先簽好約才能去 06/02 21:38
推 javabird:萬一LF先簽了offer sheet呢?林未必要7月馬上就簽,他可以 06/02 21:53
→ javabird:慢慢等啊!經紀人不是說今夏會很有趣,林說瘋狂的事會發生, 06/02 21:54
→ javabird:在商言商,我相信林不可能接受1+1 300萬的,去自由市場隨便 06/02 21:55
→ javabird:就可要一份至少500萬的合約,尼克跟不跟隨意! 06/02 21:55
→ yun0215:六月底就知道JR有無跳出合約了...那時才比較確定要怎樣簽 06/02 21:56
推 javabird:所以我上次說了萬一JR選擇執行合約,那LF就有可能留不住了 06/02 21:57
→ yun0215:好像是選秀隔一天會知道要跳出還是執行... 06/02 21:59
→ javabird:他如果沒執行就算跳出了. 06/02 22:00
推 BSH99:這樣看來照尼克之前的說法 應該會是如果有其他球隊向LIN報價 06/02 22:01
→ BSH99:尼克會跟進 然後留下他 那如果有人向LF報價 尼克會喊出 06/02 22:02
→ BSH99:350萬給LF選擇? (如果JR有留 那可能就變成NOVAK走@@? 06/02 22:03
→ yun0215:所以選秀的隔一天應該就是開放執行的最後一天這樣?? 06/02 22:03
→ yun0215:天天折磨WTF ....= = 06/02 22:03
→ BSH99:所以最後抉擇可能會落在LF手上= = 要350萬還是500萬去別隊 06/02 22:03
推 yeaha0055:嗯 其實在知道有競爭的狀況 放放話是能想像到的情況 06/02 22:04
→ yeaha0055:但坦白說這種想導入這氛圍實在有點...XD 06/02 22:04
→ yeaha0055:錢若只想出這樣 而且坦白說留尼克也不算特別優勢 06/02 22:04
→ yeaha0055:(發揮空間&還能補強的陣容) 06/02 22:05
→ yun0215:我目前看到對LF來說尼克的優勢是可以先發到年底...顆顆= = 06/02 22:05
→ yun0215:其他????口去... 06/02 22:06
推 BSH99:LF喔 還是要看他最後身手恢復到何種地步拉...如果回不來 06/02 22:06
→ BSH99:慘= = 06/02 22:07
→ yeaha0055:到底他們是有什麼能期望只開這種價格 XD 06/02 22:07
推 BSH99:不能說是有甚麼期望 而應該說他們想留LIN最後就只能開這價格 06/02 22:10
推 noral:Alan對3M價格可是信心滿滿 他文章裡說了別隊會出更好的價格 06/02 22:10
→ BSH99:給LF= = 06/02 22:10
→ noral:但林敢跟別隊簽嗎? "The question is, will he sign?" =.= 06/02 22:10
→ yun0215:看到他信心滿滿我就莫名地期待他最後被打臉XDDDDDDDDDDDD 06/02 22:11
推 yeaha0055:我覺得百度分析alan各項說法涵義那篇還蠻有趣的 XD 06/02 22:12
推 PTT0000:我很想問，為什麼不敢？XD 06/02 22:12
→ PTT0000:嗯，百度那篇確實很有趣，所以Alan心裡說不定另有想法的 06/02 22:13
→ PTT0000:只是表面上得配合官方說法而已XD 06/02 22:13
→ yun0215:ALAN:去別隊就沒有鎂光燈&代言機會了... LIN:LOL 06/02 22:14
推 javabird:尼克情況真的很冏,JR選擇執行合約,簽LF就會有變數,但他若 06/02 22:20
→ javabird:不執行,想簽他回來得花更多的錢,雖然差額不大,但對尼克來 06/02 22:21
→ javabird:說每一分錢都必須計較. 06/02 22:21
→ yun0215:我覺得不執行應該之後就簽不了他了我猜... 06/02 22:22
→ yun0215:因為還要考慮最低12人的人數限制...簽完LIN&LF 剩下的 06/02 22:22
→ yun0215:如果沒有都用底薪簽應該簽不滿12人... 06/02 22:23
→ javabird:尼克只能賭LF的市場價不高了. 06/02 22:23
推 PTT0000:我想知道Lin最慢可以拖到什麼時候簽約？如果他不簽，其他 06/02 22:24
→ PTT0000:人難道就傻傻等嗎？也有可能先被別隊搶走吧XD 06/02 22:24
→ yun0215:應該不會等太久...因為如果別隊給你OFFER你一直不簽 06/02 22:24
→ yun0215:好像是可以取消的...改追別人 06/02 22:25
推 qfyjke54:我整串看下來已經昏了@_@ 06/02 22:26
→ PTT0000:嗯，是可以改追別人。不過如果Lin可以等到小胖、Nash、抓 06/02 22:26
→ PTT0000:雞等人的去向都搞定再找球隊報價，會不會更有利？ 06/02 22:26
→ yun0215:就看小胖了...小胖結束就差不多了...他要打奧運應該不會 06/02 22:29
→ yun0215:拖太久....= = 06/02 22:30
推 Syffence:三巨頭太貴 尼克自找麻煩 06/02 22:43
推 ab32110:感謝小胖參加奧運～(^o^)/ 06/02 23:09
推 dalepp:謝謝P大不厭其煩的講解! 非常感謝~~ 06/02 23:13
推 iapcy:我可以理解肯胖為什麼叫肯胖~可是為什麼小胖要叫小胖呢@@ 06/02 23:25
→ iapcy:一直都很不懂@@ 06/02 23:25
→ ab32110:因為體形(無誤) 06/02 23:26
→ iapcy:真的喔~所以只有我覺得小胖不胖嗎~大家都覺得小胖小小胖嗎>< 06/02 23:27
→ ab32110:他都被叫天下第一控肉飯了(笑) 他比較胖啦 在PG裡.... 06/02 23:28
→ ab32110:林你再亂吃不節制小心變成那樣!!!!! 06/02 23:28
→ iapcy:原來他在NBA有這個封號~我真的不知道耶~樓上的謝謝你 06/02 23:28
→ iapcy:我真的疑惑很久嗚~可是我覺得啾咪圓起來很可愛^ ^ 06/02 23:29
→ wuling1001:啾咪是為了增加對抗性!!!!!! (袒護) XD 06/02 23:47
推 iapcy:啾咪是為了增加對抗性 (袒護+1) XDDDD 06/02 23:50
推 spittz:照p大的分析簽1+1po還是感覺很誇張...就等於尼克寧願錯放也 06/03 01:49
→ spittz:不願賭啾咪是不是真貨了..... 06/03 01:49
推 bluebabe:LF 的 QO 數字為什麼變成 3.5m呢？根據之前這篇 Hahn 06/03 03:03
→ bluebabe:看了一下 QO 的算式，怎麼都算不出 3.5m 這個數字 @@ 06/03 03:03
推 bluebabe:好像自己找到答案，因為 Landry 先發次數夠多所以用21st 06/03 03:21
→ bluebabe:rookie scale 去算，但算出來也只有 2.7m 06/03 03:21
推 sxz:其他球隊開價應該會滿不錯的.lin的市場呀!!還有廣大的華人市場 06/03 04:36
推 kerotamama:b大文章講得更白了耶@@就是要啾咪犧牲解決球隊薪資問題 06/03 19:47
→ kerotamama:1M?這樣就放棄簽他就好啦 還在做NASH大夢呀XDD 06/03 19:48
→ yun0215:所以應該是因為LF是二輪所以薪資漲幅最低就是2.7M 06/03 20:09
→ kerotamama:因為是早鳥所以再乘130%? 是這樣算的嗎?XD 06/03 20:29
→ puppetsgame:QO的部份我也不確定就是... (汗) 06/03 20:46
→ puppetsgame:不過通常接受 QO 的意思，就是「我不想留這球隊了」 06/03 20:47
→ puppetsgame:LF的合約應該還是會另談。 06/03 20:47
推 BSH99:可能有甚麼我們不知道的規定吧0.0 06/03 20:53
→ yun0215:一般人是不是無法看到CBA全文?也許還有別項規定= = 06/03 20:55
推 bluebabe:因為覺得 QO 數值也是別隊在開 offer 的參考 06/04 01:32
→ bluebabe:加上 LF 這球季後段被拉下先發且表現不是很理想 06/04 01:33
→ bluebabe:在想也許尼克會以 QO 作為最終簽約金額的參考 06/04 01:36