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先把 lys 文章鞭一鞭,這種功課做得亂七八糟也可以當球評記者的,實在是... : ESPN與NBA官網勞資專家為紐約尼克如何與林書豪續約,進行財務和市場分析,由於尼克 : 仍要躲避超過團隊薪資上限的豪華稅,因此最多只能以年300萬美元和林書豪續約。不過 : ,尼克可以拉長合約年限到三年,順利將林書豪留在紐約。 是「傾向於」不超過三百萬的額度跟 Jeremy Lin 簽約,以避免超過 74M 而帶來 的豪華稅眾多限制。(不是單純避稅,尼克沒在怕豪華稅的;真的非得用 5M 留人 ,尼克照留不誤,沒有什麼「最多只能以年300萬美元和林書豪續約」,) 年限的部份留到最下面。 : NBA官網分析,尼克可以開出一分四年合約,年薪300萬美元,總值大約1200萬美元的合約 : 留下林書豪,第四年林書豪保有球員選項,也就是林書豪可以決定在履行三年合約之後成 : 為自由球員。 http://espn.go.com/blog/new-york/knicks/post/_/id/19565/the-knicks-summer- spending http://0rz.tw/aMvyQ 這篇在尼克版有,也有版友翻譯了;不過文章出處不是 NBA.com,而是 ESPN 的專欄 作家 Jared Zwerling 寫的。lys 就算要引述外電,也請考證一下好嗎? : 林書豪是NBA二年級球員,依據現行勞資條款,他最高可以得到不超過全額中產, : 年薪500萬美元合約。 這有點吹毛求疵啦。不過根據的是勞資「協議」、而且是「首年」不超過全額中產。 == 關於 ESPN 那篇文章,昨天本來想寫在尼克版,不過後來想想,好像還是球員版 比較適合。 單純從 Jeremy Lin 的角度出發,當然是求取對自身最有利益的合約;至於什麼 叫「最有利益」?個人的看法是: (1) 留在尼克,為了它的 spotlight (2) 合約長相以 2+1 player option 為最佳 == (1) 不用解釋,解釋 (2): 「2」是為了加上今年,在尼克打滿三年取得 full-bird right 的資格;「+1」 是為了傷病保險、以及快速 cash-in用。 運動傷害完全無法預估,連 Rose 都可以報銷快一年,這個「+1」等於是幫 Lin 買份保單 - 即使受傷,還是能領一年薪水,尼克還是得幫他復健。 另外一個層面是年紀。球員通常會進入兩次自由球員市場(浪人型的就不論), 而在這當中,除了球技本身、以及當年自由球員市場的供需量(今年塞滿了控衛 ..)以外,年紀也是一個很重要的因素。 如果簽兩年(player option declined),他屆時 25歲,到時候不論簽四年(跳 槽)或五年(與原球隊續約),約滿後是29或30歲,還有能力再拿一張肥約。 如果簽三年(3+1 player option declined),再下一張合約滿的時候是30或31歲 ,談薪條件較差。 所以個人認為年薪部分可以讓步,以換取 2+1 player option;這四百萬美金的差 額,大蘋果的幾個 endorsement就回來了;如果尼克不肯給,那就讓市場決定 Lin 的身價。 如果 Lin的經紀人談不到這個條件,他應該被 fire 掉。 當然,如果有瘋子 GM 真的給出了 Coon 的範例合約(拿平均九百去簽,雖然機率 真的很低很低) ,那就... 簽吧 XD match 不 match 的問題,丟給尼克的GM去傷 腦筋。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.108.34 ※ 編輯: puppetsgame 來自: 114.34.108.34 (05/16 14:40)
inkbox:推 如果經紀人談不到這個條件,他應該被 fire 掉。 XDDDDD 05/16 14:41
plasmajohn:==點文章連結會幫記者賺稿費,大家動滑鼠前請三思== 05/16 14:41
YumingHuang:怎麼辦,我看不懂 > <;具體數字是多少啊 QQ 05/16 14:42
chin0505:驚!原來點網址記者會有稿費! 05/16 14:44
那是 ESPN 的連結啊...
gratitude:他應該不算主播吧 05/16 14:45
已修正。
puppetsgame:對,是球評 0rz 05/16 14:46
javabird:所以大大是認為只要能簽2+1,300萬可以接受? 我個人現在是 05/16 14:46
yun0215:大推P大...!!!! 05/16 14:47
javabird:看得比較開了,因為球是林自己在打的,他自己衡量利弊得失 05/16 14:47
javabird:之後做的決定,就尊重,反正而後的苦果甜果都是他自己嚐的. 05/16 14:48
javabird:我覺得最重要的是要能夠好好培養他,商業利益反而是其次. 05/16 14:49
dalepp:推2+1 05/16 14:49
javabird:但尼克現在給我的感覺,不是很想給他空間時間養他,追求PG 05/16 14:51
PTT0000:讓市場決定如何?現在的尼克有值得讓Lin接受3M,2+1留下 05/16 14:51
PTT0000:的價值嗎 05/16 14:51
javabird:老鳥的計劃依然不變,教練也讓我感覺是只想重用老鳥,所以 05/16 14:51
javabird:尼克讓我最不放心的點在這裡. 05/16 14:52
plasmajohn:原來是ESPN的, 抱歉了 :) 05/16 14:53
javabird:有些球隊很現實又沒耐心,一旦球員表現不好,隨時拔掉先發 05/16 14:53
yun0215:P大有說2+1退到簽3M嗎??@@? 05/16 14:53
我是這個意思沒錯... 先不論合約金額,從尼克的角度,最好是 2+1 team option(兩年培養期,失敗就 第三年退貨);但從 Lin 的角度,個人認為以 2+1 player option 為最佳。 兩邊都要妥協,所以 Lin 在薪資上讓步,個人可以接受。 當然也歡迎吐槽,互相漏氣求進步 XD
etintin:糗爺不做功課已不是第一次 05/16 14:55
PTT0000:P大說4M的差額廣告就賺回來了,看來是這個意思啊 05/16 14:55
PTT0000:我是覺得若要Lin讓步接受比較低的薪水,那這個球隊要給他 05/16 14:56
PTT0000:很好的成長空間。兩年後數據如果不好看,怎麼簽大約呢 05/16 14:57
javabird:有時候是教練戰績的壓力,就會重用他愛用的,如果得不到教 05/16 14:57
javabird:練的愛,就有可能一個低潮撞牆什麼的就被冰了. 不過林不是 05/16 14:58
javabird:選秀壯元, 現在要找到願意把他當壯元養的球隊真的是要靠 05/16 14:59
javabird:運氣了.他真的很辛苦,要不斷努力地去證明自己才行,可能一 05/16 15:00
當然身價是自己打出來的,前提是自己的技術而不是市場,否則 Yi 就不會防守 開特力了。 但實際狀況是: (1) 尼克想在自由球員市場中撿夠資格的 veteran PG,個人覺得是在做夢。 (2) 尼克未來兩、三年的 PG 解,只有 Lin 跟 Shumpert,Lin 要有證明自己 能打敗 Shumpert 拿下先發的決心,否則以上所有討論都是空談。
javabird:點過錯或低潮都不能有. 05/16 15:00
PTT0000:這麼低的薪水,又要在球隊裡小心翼翼地分配球權,壓抑自己 05/16 15:01
PTT0000:的球風,那我希望他不如去自由市場試一下 05/16 15:02
yun0215:了解...不過那是我最不希望發生的...太委曲求全了囧 05/16 15:02
javabird:想想易都先發了兩個球季,為什麼林還要被質疑不能先發? 05/16 15:03
yun0215:那樣我大概會詛咒尼克在LIN不在隊上時...永遠過不了第一輪 05/16 15:03
yun0215:我好糟糕LOL 05/16 15:03
javabird:大大是說如果有人願開瘋子合約,那就不簽白不簽,否則其他 05/16 15:05
javabird:形式的,不如就2+1球員選項留在尼克了? 05/16 15:06
※ 編輯: puppetsgame 來自: 114.34.108.34 (05/16 15:08)
javabird:我只是懷疑,林若直接接受了尼克2+1 300萬的合約,市場連探 05/16 15:08
javabird:都不去探,會不會有人質疑他背後有暗盤? 05/16 15:09
javabird:我相信林本人一定有決心及信心. 只是身為球迷的會不放心 05/16 15:10
javabird:球隊對他的身手不放心也沒耐心,尼克現在的隊形及教練都讓 05/16 15:10
javabird:人會有這種疑慮. 05/16 15:11
djviva:推這篇的細膩分析 05/16 15:16
yun0215:等市場一開張應該就能知到各隊offer了...所以還是可以知道 05/16 15:17
yun0215:市場價值的... 05/16 15:17
admorert:====推這篇的細膩分析==== 05/16 15:18
yun0215:另外Shump覺得他不會是PG的解,他的號位都越打越上去了 05/16 15:19
yun0215:越來越跟一號位無緣...XD 05/16 15:19
sedna:推專業文。其實仔細思考以後我不會為這些傳聞生氣 05/16 15:26
sedna:美國是資本主義社會,大家都是為了求取自身最大利益做決定 05/16 15:26
sedna:球團當然是站在球團的立場考量事情 05/16 15:27
sedna:(雖然有時也是會腦殘到卡死自己薪資空間再來搞得焦頭爛額) 05/16 15:27
qfyjke54:所以簽約前的什麼消息都不要太大的反應 不然會腦中風XD 05/16 15:29
sedna:推樓上:) 05/16 15:30
inkbox:對啊~交易人生才剛開演,還要演一兩個月呢~要定案還早得很 05/16 15:36
dadadeng:紐約就是標準的無法等待,不然何苦簽人家養好的球星... 05/16 15:37
inkbox:第一 揪咪是哈佛經濟系的; 第二 這份約 紐媒一定會盯著尼克 05/16 15:39
inkbox:該給紐媒一個機會證明 他們比Times還愛LIN才是 XDDDDD 05/16 15:40
edith19:推分析 簡單易懂~ 05/16 15:58
YumingHuang:我尊重林自己做出的最後決定,不過如果想成公司跟員工 05/16 16:16
YumingHuang:假設有一個員工再今年讓公司賺了一億元,結果第二年卻 05/16 16:17
YumingHuang:連 1年五百萬的年薪也不願意乾脆點給,說那公司會對這 05/16 16:18
YumingHuang:員工有多少在意,個人是不太相信就是了 ... 05/16 16:19
phix:留在紐約比較好 曝光度高 廣告就賺不完了 05/16 16:32
YumingHuang:以林來說,不管到哪都會有鎂光燈,畢竟太特殊了 .... 05/16 16:34
yun0215:他不想接太多廣告...所以這點不是留他下來的動力 05/16 16:36
BossSB:..... 05/16 16:37
lilactime:我也覺得以目前Lin的情況,spotlight應不是主要因素... 05/16 16:37
kwx3129:他只想好好的打球 在球隊裡有所發揮 曝光度不是他在意的點 05/16 16:38
lilactime:但不排除經紀團隊可能考慮這點...OTZ 05/16 16:38
yun0215:他如果想接廣告...直接加入CAA保證接一堆廣告... 05/16 16:39
yun0215:外加尼克不敢壓價...顆顆 05/16 16:39
PTT0000:他現在只接了Volvo一個代言耶!如果那麼在意spotlight, 05/16 16:39
PTT0000:現在都不曉得接幾個了 05/16 16:39
lilactime:就算在意,至少下季轉隊的鎂光燈也少不了... 05/16 16:40
jaykinki:當一個球員用廣告賺錢 不覺得很可悲嗎? 05/16 16:40
PTT0000:對喔,要接廣告不如直接加入CAA,呵呵XD 05/16 16:40
jaykinki:接幾個重點廣告就夠了 會說希望他接廣告的人真的是球迷嗎 05/16 16:40
YumingHuang:其實很多運動員是靠廣告賺錢沒錯,倒也不至於可悲.... 05/16 16:41
YumingHuang:不過林就只是想打球而已,噗 .... 05/16 16:42
jaykinki:能靠廣告賺錢也要球打得夠好吧 05/16 16:42
jaykinki:前提是有一個真的能讓他成長發揮的地方 還怕沒廣告來找? 05/16 16:43
shadowydark:我個人是不支持降薪的 最好選別隊合約讓尼克跟 05/16 16:49
shadowydark:沒理由叫Lin為了球隊的錯誤買單 05/16 16:50
shadowydark:從2月到現在只接過1家代言 鎂光燈對他來說真的重要嗎 05/16 16:51
koenigii:我覺得他之所以在NBA打球 並不是為了錢 主要是他對籃球 05/16 16:54
koenigii:有非常強烈的熱誠 只要能讓他在信賴他的團隊打球 就算 05/16 16:54
koenigii:只給他底薪..他可能都願意 我記得他之前在勇士隊時 不 05/16 16:54
koenigii:太願意接受太多的訪問 是因為他擔心自己成為marketing 05/16 16:55
lilactime:我是覺得不太可能完全不需要鎂光燈,但紐約明顯是過剩了 05/16 16:55
koenigii:tool 不是以實力站穩NBA...不過..他還得養一大群人…經 05/16 16:55
koenigii:紀團隊…等等 該賺的錢還是得賺一下啦!! 05/16 16:55
lilactime:以Lin目前身為媒體焦點來看,實在不太像是需要考量這點 05/16 16:56
dadadeng:他愛熱的是籃球本身~ 05/16 16:56
jaykinki:我應該不要說可悲 而是說本末倒置 抱歉 05/16 16:57
attdave:看到這個ID基本上是無條件給推 好專業 05/16 16:59
bowin:推, 不過 Knicks 版有篇文章說 Lin & Novak 有鳥權了? 05/16 17:16
bowin:若真的有, 後續影響為何呢? 感覺千一髮動全身的樣子? 05/16 17:17
yun0215:鳥權的是還沒確定還需要聯盟重新釋義...最快也要等到六月 05/16 17:17
koenigii:我的英文不夠好 不過我看到有關74m的中文報導解釋,若 05/16 17:17
yun0215:底才知道答案... 05/16 17:17
koenigii:有問題可能要請p大指正 http://tinyurl.com/75oo9kt 05/16 17:17
crastal:坦白說,Lin如果拿不到好約,大概真的會是經紀人的問題, 05/16 18:11
crastal:畢竟他的經紀公司沒有談大約的經驗 05/16 18:12
javabird:"並於事後好好「彌補」他的損失"小心被聯盟抓到,林的形象 05/16 18:14
javabird:也會被毀了. 希望林理智一點,合約歸合約,以自己的利益為 05/16 18:15
javabird:量,球隊的利益不是他該負責的事. 尼克打造不了冠軍隊是他 05/16 18:16
javabird:們過去累積下來的問題造成的,憑什麼要林來解? 尼克又不 05/16 18:17
yun0215:LIN自己也講得很清楚了...這點到是別擔心... 05/16 18:17
javabird:是沒有其他解決方案,透過交易,或者放林走吧!] 05/16 18:17
javabird:還有請別再說什麼紐約的曝光度高,林接的廣告都是兩岸給的 05/16 18:20
javabird:,干紐約啥事?姚明從前在休士頓,打出身價廣告照樣接不完. 05/16 18:21
spittz:3M 2+1 po還可以接受,3M 2+1或3+1 to的話,只能說,球團跟 05/16 18:49
spittz:經紀人去吃屎吧 05/16 18:50
yun0215:一般簽不會簽TO吧...又不是選秀約...= = 05/16 18:58
silver451:拿300,是不是暗指非先發,隨便簽其他人超過300 05/16 19:08
bluebabe:to 跟 po 是看買方還賣方市場吧,就像是否 guarantee 05/16 19:08
bluebabe:說實話,先不先發跟薪水,除了到球星級,不然沒直接相關 05/16 19:09
silver451:Sorry 按錯 05/16 19:09
bluebabe:隊形、教練、同隊同位置的競合狀況...太多影響了 05/16 19:10
yun0215:如果是簽TO就沒有退讓降價的理由啦...一受傷馬上踢走你= = 05/16 19:12
silver451:拿300,讓出先發的機會好高哦!這樣未來在那?如何陪養 05/16 19:12
yun0215:所以一定是簽PO吧... 05/16 19:12
silver451:是這樣嗎?如果簽個貴的,還能保住先發嗎? 05/16 19:14
bluebabe:很多耀眼的 rookie 的薪水都還在一兩百萬以內 05/16 19:14
bluebabe:打完四年,真正有身價才會一次跳上高薪 05/16 19:15
yun0215:如果尼克簽個貴的應該又超過74M了...這樣想叫LIN降價又沒 05/16 19:15
yun0215:意義了...所以不太可能再簽一個貴的? 05/16 19:15
bluebabe:J.Lin 算是因緣際會,若他真的是 draft 進來的,現在根本 05/16 19:15
silver451:不是身價等於球隊位置嗎? 05/16 19:15
bluebabe:不用去想什麼五百萬的問題 05/16 19:15
yun0215:LIN又不是選秀進來的...在那邊跟選秀約的比跟本不公平= = 05/16 19:17
bluebabe:不是在講公不公平,是說就是他的案子是特例,不然前期 05/16 19:18
bluebabe:打的好的新生大部分都要熬過 rookie 合約期間 05/16 19:19
bluebabe:主要是澄清上面,拿 3m = 沒先發這觀念應該是不一定的 05/16 19:20
PTT0000:既然是特例,就不用拿什麼其他新生來比啦!該怎麼談怎麼談 05/16 19:21
lilactime:可就是因為特例,所以也沒什麼好跟其他新秀比的不是嗎? 05/16 19:22
bluebabe:不是在講金額該限制在哪啦,是說先發跟金額不是相關連的 05/16 19:22
qfyjke54:(我先澄清一下B大我不是在說你)我覺得鄉民一邊講說如果是 05/16 19:22
qfyjke54:選秀進來的根本拿不到這麼多 一邊又說狀元薪水是定死的不 05/16 19:23
yun0215:在別隊我不知道薪水跟先不先發是否關聯...不過在尼克可能 05/16 19:23
yun0215:要續約的教練眼中應該是的... 05/16 19:23
bluebabe:我是很支持林能拿到符合他身價的薪水的阿,只是說先發的 05/16 19:24
qfyjke54:能比 這邏輯有點詭異 Lin這個根本就是特例中的特例根本沒 05/16 19:24
qfyjke54:有前例可循 05/16 19:24
bluebabe:問題不是有了薪水就等於先發(而且現在 5m也只等於中薪) 05/16 19:24
bluebabe:等真的 woodson 把陣容擺出來再說他有薪水傾向不遲吧. 05/16 19:26
bluebabe:(還要半年,唷~好久.... XD) 05/16 19:26
qfyjke54:我覺得7月前一直搞這些簽約乳摸就夠煩了XDD 05/16 19:27
yun0215:對阿XDDDDD 而且談薪水火藥味最後都會有點重LOL 05/16 19:27
bluebabe:至少本季,Iman 薪水比 TD 低一半左右...先發是 Iman 05/16 19:28
qfyjke54:其實我覺得還好耶 大家出發點也是希望林不要吃虧 05/16 19:29
yun0215:沒有吧...隊板看香波的薪水比較多~多0.3M 05/16 19:29
qfyjke54:而且NBA薪資規定真的有夠複雜的...... 05/16 19:30
qfyjke54:TD好像是明年比香波貴 05/16 19:31
bluebabe:唷,對,記錯了,記成下季的,抱歉,本季 Iman > TD 05/16 19:32
bluebabe:看了一下,那 LF 薪水也是比 Iman 低,也先發了很久 05/16 19:33
bluebabe:先發真的是跟教練比較有關阿... 05/16 19:34
qfyjke54:不過他們那個都是選秀定死的價錢吧 05/16 19:35
lilactime:可是薪水到了一定金額,先發的可能性還是比較高吧? 05/16 19:37
lilactime:以一般非新秀球員而言? 05/16 19:37
lilactime:除了第六人這類球員,其他不都是嗎? 05/16 19:38
PTT0000:說實在的,3M這種薪水不如去自由市場試一試吧!再怎麼樣 05/16 19:54
PTT0000:不會比這更糟的XD 05/16 19:54
javabird:主要是紐約的打法及教練, 讓人感到林留在尼克沒保證先發, 05/16 20:00
javabird:有先發也沒出手權,那這樣何苦犠牲小我? 05/16 20:00
PTT0000:沒錯,我也看不出有犧牲的價值,不如好聚好散,免得大家 05/16 20:01
PTT0000:煩惱XD 05/16 20:01
plzsmile:沒有發揮空間 不信任的教練 複雜的環境 還要被砍價 唉。 05/16 20:11
qfyjke54:還有可怕的媒體 05/16 20:12
plzsmile:可怕的媒體... 愛你到死,恨你入骨... 05/16 20:19
ab32110:就像你不會沒來由的把10M的百板凳是一樣的道理啊 05/16 21:33
bluebabe:前面有提到,現在頂多就是中等薪水(mid-level) 05/17 16:57
bluebabe:而林今年打的成績雖好,但場次太少加上是以傷結尾 05/17 16:57
bluebabe:現在他的身價是一半以球技一半以商業考量被評估的 05/17 16:58
bluebabe:所以先發如果不是管理階層挑明了說,尼克用這薪水留他 05/17 16:59
bluebabe:大家也很難知道尼克是用什麼想法去留林的 05/17 16:59
ab32110:的確是這樣沒錯 不過以杜蘭來講絕對是賺錢 05/17 18:13