Re: [討教] 九陽九陰的境界

[chordate (封侯事在)]

: → chordate:小說中有提過張無忌不會唸九陽真經的那個字嗎？           09/26 13:52
:
: 小說不用提這個吧，何況這是現實舉證，除非你能舉出反例說現況下有哪個
: 14歲學生沒有書、沒有紙筆可以達到建中高三生的水準，而且又不靠注釋
: 解決古文觀止獲唐詩三百首全部，你舉的出來我當然就沒話說!
:

古人有這個水準的一大票
不要說會讀文章了，十四歲以前會作文言文的一大票
十四會讀文章那種根本不算神童，要會作文言文而且作的很好才會被記載

最多人知道的例子：
國中有唸過傷仲永吧？

一些比較有名的
王勃 「六歲解屬文，構思無滯，詞情英邁」

黃香年十二，博學經典，京師號曰：'天下無雙，江夏黃童。

(劉）孝綽幼聰敏。七歲能屬文，其舅王融號之曰「神童」

到這裡自己看：
http://guji.artx.cn/article/1370.html


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (09/26 14:05)
推 BRANFORD:小時候 河洛出版 過 神童趣談 整理了古代一大堆神童
→ sleveldeity:你條件沒設完整，附加條件還有1.沒有紙筆 2.沒書
那些附加條件根本不對好不好？
張無忌最少回中原有四五年的時間了
那段時間都沒紙筆啊？

→ BRANFORD:http://tinyurl.com/8gydyuw    這本
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (09/26 14:08)
→ s8911520:不是說了沒紙筆 用沙地教識字 難道單字看得懂 很多字放一
→ s8911520:起就看不懂????
→ sleveldeity:1.沒得複習2.沒有整篇文可閱讀，總之條件請完整。
說他沒複習的？
張翠山不能把整篇文寫在沙地給他看嗎？
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (09/26 14:09)
→ sleveldeity:重點是人生多數時間都沒紙筆，不然你就舉個10歲前沒
人家六歲就會作文言文了，
張無忌就算之前都沒學，十歲學到十五歲還不會認字啊？

→ sleveldeity:紙筆沒書的條件的人。當然不可能整篇寫沙地，憑樹枝
→ sleveldeity:你要寫遍整間教室大，而且風一吹就.........
→ sleveldeity:不要迴避我的問題我說的條件是在10歲前 1.沒有紙筆
→ sleveldeity:2.沒有書籍  這樣情況下遠遠超越高三建中生
一開始就寫過傷仲永了，這篇我想國中生讀過的應該不少。
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (09/26 14:14)
→ s8911520:好吧 小張他看不懂九陽 他不知道怎麼練成的 金老 你的書
→ s8911520:有好大的bug喔
→ sleveldeity:仲詠文章裡有寫父親去借"文房4寶"給他用，所以條件
你真的讀得懂傷仲永嗎？
他還沒用文具就已經會了，所以一用文具馬上寫詩
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (09/26 14:16)
→ sleveldeity:不符合，加上仲永的程度並沒有超越建中高三生。
→ s8911520:反正S大的世界裡 沒有筆 沒有紙 大概就不識字了
推 BRANFORD:我確認了一下  我的回憶沒錯  小學國語就有講方仲永的故
→ sleveldeity:因為王安石說他12歲的詩只高於同輩一點而已。
→ BRANFORD:事
→ sleveldeity:寫詩也不足以表示超越建中高三生也不符，3.懂的話表示
→ sleveldeity:有看書，有書一樣不符合條件!
什麼叫懂的話表示有看書？
我一直是用白話文發言，你看的懂我在寫啥嗎？

→ s8911520:字看得懂 中文語詞理解能力夠 請問還有哪點讓他看不懂書?
→ kent0:都舉過歐陽修了，為什麼還要舉呢
→ s8911520:字小時候有教 全書沒以任何地方說小張是文盲 語詞會說話
→ sleveldeity:因為不符合條件啊，條件要是10歲之前 1.沒有任何紙筆
推 BRANFORD:不用到國中就可以懂的道理  話說我見過的小學生看金庸
→ BRANFORD:也不太會有太離譜的理解
→ sleveldeity:2.沒有任何書籍也沒看過書 3.14歲還能超越建中高三生
→ kent0:歐陽修一開始也是用沙練出來的，後期才有用到紙
→ s8911520:聽得懂別人說話 古代用之乎者也的說話也不太奇怪
→ s8911520:一直用現代的標準比古代的事 才是最奇怪的地方
推 liuned:為什麼不能有紙筆，小說有說冰火島上沒紙筆嗎？
→ sleveldeity:我沒說文盲，只是識字程度相較建中高三生當然遠不及
→ kent0:歐陽修早期也沒書看，是稍微長大後才去借書看
歐母畫荻教子我忘了是不是國中就學過了...

四歲而孤，母鄭，守節自誓，親誨之學，家貧，至以荻畫地學書。幼敏悟過人，讀書輒成
誦。及冠，嶷然有聲。

人家都可以讀到輒成頌了。

→ liuned:我還認為島上還有地熱發電站跟智慧型手機呢
→ s8911520:你小學認識的字 大概就可以讀現在所有的書了 你國中以後
→ s8911520:還有很多生字在認識嗎? 趣味
→ sleveldeity:很多啊，尤其是文言文更多，幾乎都在背解釋。
→ kent0:而且10到14歲張無忌的環境還更好
推 mathematics3:新一代戰神出現了  雞排要切加辣
→ sleveldeity:4年難抵10年的差距吧，不然私立高中的人是否拼個3年
→ s8911520:解釋? 那並不是字看不懂 是詞看不懂 你小時候背唐詩三百
→ sleveldeity:就能贏過建中考上台大的人之程度?
→ s8911520:都是全懂了才背?
→ sleveldeity:有些字也是啊，尤其古文字很多還真不知道該怎麼唸。
→ s8911520:四年只讀一本書 跟10年要讀全科 我覺得四年讀一本的會贏
→ s8911520:這裡只針對那本書而言
→ sleveldeity:如"瀧岡阡表"，我就聽過有前三志願學生念成"攏"
→ sleveldeity:ㄟ..小張讀九陽是14歲後的事喔!
推 BRANFORD:結果當年我約女生去吃 養老乃「雙」 被笑
→ BRANFORD:後來乾脆都念  他ㄎ一   就沒事了
→ kent0:前3志願的國文又不一定比較強，只要考試考得高就好
事實上又不是一個字不會念，就不能懂其中的意思
令狐沖練吸星大法，不會念的字就隨便找個字代替來念
也沒有因此練不成。
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (09/26 14:30)
→ sleveldeity:有點想噓樓上，你不曉得建中裡國文能考滿級分的一大票
推 s8911520:s大就認為 沒紙沒筆的童年(但不是文盲喔) 就無法背九陽
推 BRANFORD:推回來 怎麼一直建中建中的
→ sleveldeity:給C大成頌只是說能背出頌出而非寫出認出，我上面就講
→ sleveldeity:了，聽說小張一定沒問題，但讀寫就.....
可以成頌不能讀，你的文言文是這樣理解的嗎？
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (09/26 14:32)
推 newtypeL9:推這篇，另外反方的重點整理：沒紙筆沒紙筆沒紙筆x100
→ sleveldeity:不是說不能背，但可能只能擇其大意背，很難逐字全背
→ kent0:考滿級分就代表國文強嗎？ 這個會不會太武斷了
→ BRANFORD:還有 建中高三建中高三建中高三建中高三
→ s8911520:書裡又哪裡說小張要把九陽寫出來 不能背出來給老張分享?
→ sleveldeity:當然，要不然15級分叫弱喔，還是閣下要不要考考看?
→ s8911520:郭靖小時候學得更爛 也會背九陰阿 ㄎㄎ~~
推 newtypeL9:我高中時英文就是考15級分，不覺得自己有強
→ s8911520:默寫寫一堆錯字 歐陽父子 也是看得懂他在寫啥的
→ sleveldeity:我說的讀是指"閱"讀，而非頌出文章，基本上你"聽"過
→ sleveldeity:自然也能頌出，但這不叫閱讀。
→ sleveldeity:現在是討論國文15級，而非英文15級。
推 BRANFORD:(羞)那我現身說法囉~~~
→ chordate:其實我當年滿級分....
→ BRANFORD:握手
推 phantasy0511:原來樓上兩位也是...?
推 newtypeL9:釣到意外的大魚XDDDDDDDDDDDDDD
→ newtypeL9:只有英文可以的我去面壁
→ BRANFORD:小時候那些書書杯杯也都說我是神童呀~~~ >///<
→ sleveldeity:真的喔但若是最近3年的學測就大可不必，因為明顯下滑
推 Drexler:B大無需謙虛呀  我常看你的文超佩服你的
→ sleveldeity:但不管如何，沒有人常識上會認為國文15級分叫弱。
推 BRANFORD:風中之神童聽起來會不會比較有氣勢?
→ sleveldeity:不會，我老大不小了，神童太不搭我都是參加過高中聯考
→ sleveldeity:的老人了，還神童XDD~~
推 newtypeL9:不知兩位滿級分的覺得自己國文是強是弱？有點好奇XD
→ sleveldeity:不用覺得，這太主觀要普遍以常識來思考看看就知了。
→ s8911520:用現代人的主觀跟常識思考? ㄎㄎ~~
→ sleveldeity:對阿，所以你應該去隨便問一個路人問他說國文15級
→ sleveldeity:強不強? 看他的反應就知道到底國文15級常識上強不強了
→ s8911520:所以就是認為現代人的古文程度樂勝古代非文盲的人就是了
→ s8911520:不知道哪來的自信 生活跟學習內容都不同也可以比?
→ sleveldeity:至少18歲70級分以上的建中生可以贏過14歲荒島古人無誤
→ hyperbbb:討論到後來很多人口氣愈來愈差  稍微自制一下好嗎
→ kent0:我並沒有說15級分一定弱，只是因為現在國文考得是選擇題和作
→ kent0:文，而這兩樣是可以靠訓練而不用大量閱讀也可以考高分
→ kent0:而這種靠訓練出來的，真的可以說國文強嗎？
→ chordate:重點又不在有沒有15級分，只要能看懂九陽真經就好
→ sleveldeity:要大量閱讀吧，腦中沒料寫的出文章且引經據典?
→ chordate:然後書中出現的九陽真經句子又不是很難
→ s8911520:對阿 我國文沒15級分 我也看得懂阿
→ chordate:又不是說張無忌在冰火島自學回來考上狀元
→ chordate:他是回到中原後，在當世第一武學大師門下學了兩年內功
→ chordate:又在當世第一醫師門下學了兩年中醫，然後去看一本武學
→ kent0:明明就有書幫忙整理各種例子和道理，讀那種還比較快吧
→ chordate:內功書籍，這樣看的懂有啥不合理的？
→ kent0:而且為什麼你會認為九陽一定要寫得很難看懂
→ sleveldeity:重點在以元明的古文，隨便抽古文觀止的隻字解釋，15
→ sleveldeity:級的都不一定解的出來，何況沒有15級，九陽也不是白話
→ sleveldeity:小說也只略提九陽內容幾句，但以讀古文常識一定會有
→ sleveldeity:不懂需注釋的地方，也不是每個字都難，指示一定有難字
推 lifehunter:15級平常生活會用到古文嗎?而且你怎麼知道他解不出來?
→ sleveldeity:我有拿自己不懂得地方去請教過人，所以知道啊。
→ lifehunter:你知道什麼?你拿過九陽神功請教過張三丰? 還是你問過
→ lifehunter:謝遜七傷拳怎麼練?
→ sleveldeity:至少我知道14歲的荒島人程度大概和建中生比差多少
→ s8911520:好啦 總之小時住荒島 長大一定看不懂內功心法 就這樣了
→ lifehunter:又來了 你到底是住過荒島還是讀過建中?
→ sleveldeity:外島學校和建中的升學數據不能比吧，因為我對建中熟
→ phantasy0511:                                         東京熱
推 ivanpisces:sleveldeity:仲永的程度並沒有超越建中高三生
→ ivanpisces:這句話真的是我今年看到最讚的冷笑話
→ ivanpisces:乾脆去問建中高三生誰有自信國文好過仲永好了XD
推 Jabez:國文能贏仲永, 這樣的高三生我可沒有看過
→ Jabez:我說我沒看過, 沒說你不對
→ sleveldeity:因為王安石有說他十幾歲時的詩只比一般人好一點啊
→ sleveldeity:最後還說泯然眾人矣，古代識字率不高的社會一般人程度
→ sleveldeity:跟現代精英比，不能比吧!