→ s8911520:又給他機會能戰一篇新的文阿 09/28 14:43
推 phantasy0511:看樣子已經二轉成御前侍衛了,根本沒在怕的 09/28 14:44
推 celestial318:翻案專家二: 神之邏輯再現 09/28 14:45
→ Drexler:慘了 又要另闢戰場了 09/28 14:48
推 washwashID:玉像:小妹可以出來湊一腳嗎^.< 09/28 14:49
→ newtypeL9:何足道：再找一個出來打麻將嘛 09/28 15:01
推 washwashID:華山殺人魔、戰神張無忌、玉像李小妹、三聖何足道 開桌 09/28 15:11
→ YoursEver:華山派不只是有"被殺人魔"嗎? XD 09/28 15:13
推 wittmann4213:華山殺人魔不就令狐沖，光鑄劍谷就殺了不少人 09/28 15:28
→ lifehunter:樓上那是飛頭蠻~~ 09/28 15:28
→ YoursEver:看到華山派我只會想到"說得好我華山派"這位被殺人魔..XD 09/28 15:33
→ newtypeL9:喬家紡車：我插花行不行 09/28 15:49
推 SS159:重劍&九劍: 請別忘了我們 09/28 16:11
→ newtypeL9:那人物湊一桌，非人物的湊一桌好了XD 09/28 16:14
推 washwashID:玉像小妹:我算哪一桌? 09/28 16:26
→ YoursEver:樓上,可以和韋小寶的裸體石像湊一桌. 09/28 17:16
推 poopop:不好意思，這篇看不太懂，不過前面的邏輯是不是有點怪怪的 09/28 17:48
推 poopop:他說 "若 P 則 Q" 是正確的，你要證明他錯的話不能用 "非 P 09/28 17:55
→ poopop:則 Q" 去證 09/28 17:56
推 zerodsw:所以絕對不能有金髮碧眼的外星人XDD 09/28 17:58
→ wfelix:也不一定要外星人，只要找隻碧眼金髮的獅子那句話就不成立 09/28 18:40
推 manyeo:靠掌法的A桌劍法的B桌輕功的C桌，內功的...靠這桌會爆滿 09/28 19:12
推 BRANFORD:玉像跟石像 後來都碎了耶 那一桌很淒涼 09/28 19:35
→ sleveldeity:問題是我有定義好啊，是你自己舉錯例與我何干? 09/28 20:23
→ sleveldeity:獅子的叫"鬃毛"不叫頭髮喔! 獅子眼睛也不是碧眼 09/28 20:23
→ zerodsw:外星人外星人外星人，選擇性無視 09/28 20:24
→ sleveldeity:不對喔，若是美國人則是地球人一定成立，所以你的邏輯 09/28 20:25
→ sleveldeity:錯了，如果我是說若是金髮碧眼則是"所有"地球人的特徵 09/28 20:25
→ sleveldeity:那你可以說我錯，但是若我是說金髮碧眼是地球人的特徵 09/28 20:26
→ sleveldeity:則絕對正確。因為這個特徵的確屬於地球人特徵的集合裡 09/28 20:26
→ sleveldeity:先舉證有這樣的外星人才能論斷，沒的東西怎論? 09/28 20:27
→ zerodsw:所以你的絕對正確是建立在絕對沒有這種外星人的前提嘛(茶 09/28 20:29
推 lijay:專家開始發功了 09/28 20:29
→ zerodsw:喔對了，忘了補，我不需要舉證，說不可能的才要舉證 09/28 20:32
噓 sleveldeity:這樣上面分析可以理解了嗎?所以反例錯誤。 09/28 20:32
→ sleveldeity:哎呀，按成噓了，你提外星人的你沒先拿實例當然無法 09/28 20:33
→ sleveldeity:討論，提新論點的人，要負舉證責任。 09/28 20:34
→ lijay:不是翻案的人才要舉證嗎 你提張無忌的新論點也沒舉證阿 09/28 20:34
→ zerodsw:哦，提新論點的人要負舉證責任，所以看不懂九陽是舊論? 09/28 20:35
→ lijay:你就直說"專家不需要舉證"就好了 何必自相矛盾 09/28 20:35
→ sleveldeity:不好意思，若金老要我舉相關證明我當然必須。 09/28 20:36
→ sleveldeity:但現在是你找我討論，外星人是你提的你當然要舉 09/28 20:37
→ sleveldeity:不然關我什麼事?外星人又不是我提出來的。 09/28 20:37
推 BRANFORD:先幫補 09/28 20:37
→ zerodsw:所以我說有就有囉?你能舉證說我說謊? 09/28 20:38
→ sleveldeity:在哪裡啊? 還有你忘了一件事經驗法則不需舉證，推翻 09/28 20:39
→ sleveldeity:的人才需舉證，有外星人存在，一般不是我們的經驗法則 09/28 20:40
→ sleveldeity:所以你要推翻經驗法則就需舉證，而且那是你的論點 09/28 20:40
→ lijay:經驗法則都是你在說 誰的經驗? 09/28 20:40
→ sleveldeity:你當然要附點例子來參考，不然直接可以找不到外星人 09/28 20:41
→ lijay:還是你要說其實你是經驗專家? 很有經驗 09/28 20:41
→ sleveldeity:不存在，就可以直接不用討論了，我直接可以說沒有外 09/28 20:41
→ sleveldeity:星人的實際存在證據，所以依無罪推定原則，外星人 09/28 20:41
→ sleveldeity:的例子失格，不用討論，因舉證不出，你給我玩舉證 09/28 20:42
→ sleveldeity:只會對自己更不利，何況推翻經驗法則的是你! 09/28 20:42
推 BRANFORD:我這一生經歷過許多不可思議的事 但從沒有像這人一樣 09/28 20:42
→ lijay:書中沒有寫張無忌讀九陽有看不懂的字 無罪推定張無忌都懂 09/28 20:43
→ zerodsw:哦，原來我自己的經驗法則還不能自證，那你的經驗如何實證 09/28 20:43
→ sleveldeity:除非有外星人實際存在這件事已經成為常識，路人都認為 09/28 20:43
→ sleveldeity:理所當然，這樣你才可稱作經驗法則。 09/28 20:43
→ lijay:可是你的經驗卻跟大家的經驗不同欸 你還是愛講經驗法則 09/28 20:45
→ sleveldeity:可以啊，如果是個你的經驗法則你一定有外星人的證據 09/28 20:45
→ zerodsw:有人被雷劈到，但路人覺得太過離奇，所以他其實沒被劈到 09/28 20:45
→ sleveldeity:那就來看看阿。 09/28 20:45
→ zerodsw:為什麼看過外星人就一定有證據呢？請證明這件事情好嗎 09/28 20:46
→ sleveldeity:無罪推定是在沒有證據下推定沒有，不能這樣用不然你 09/28 20:47
→ sleveldeity:那句不就變成可以說書上沒說小張都懂。所以小張不懂 09/28 20:47
→ lijay:對阿 沒有證據說"張無忌有看不懂的字" 09/28 20:47
→ sleveldeity:那你就要好好想想為何現在探索頻道還在探討有無外星人 09/28 20:48
→ lijay:書中的確沒說"小張都懂" 但有說練到功德圓滿... 09/28 20:48
→ sleveldeity:意思不就是現在尚未有確實定論所以才一直探討， 09/28 20:49
→ lijay:這種情況下一般人都會認為九陽對小張是不構成問題的 09/28 20:49
→ lijay:這是經驗法則! 09/28 20:49
→ sleveldeity:也沒有書敢大方承認說有外星人，那就無法當證據嘛 09/28 20:49
→ sleveldeity:他本身過程就有不合理不合經驗法則處了，一開始就不 09/28 20:50
→ zerodsw:想必閣下是個無神論者 09/28 20:50
→ sleveldeity:何經驗法則，何須談後面? 09/28 20:50
→ lijay:哪裡不合理? 09/28 20:51
→ lijay:是你不敢承認原文吧 什麼何須談後面 09/28 20:51
→ lijay:你認為不合理 你就要舉證阿 09/28 20:51
→ sleveldeity:過程阿，你沒爬文喔，那請再爬。 09/28 20:51
→ zerodsw:所以如果沒有所謂"專家"或者"公眾"承認外星人存在 09/28 20:51
→ lijay:哈 又說不出來了 只好叫人爬文 09/28 20:51
→ zerodsw:即便有人看過外星人也不能拿來當證據...那證據到底從哪來 09/28 20:52
推 BRANFORD:不用爬了 有甚麼營養? 都XX了 還是來別人的場子玩吧 09/28 20:52
→ lijay:永遠都是這招 從"我引很多文了對我不公平" 實際根本沒引過 09/28 20:53
推 shamanfan:過程不合理但是結果就擺在那邊你又不願意承認 09/28 20:53
→ lijay:現在變成 "老梗 沒爬文喔" 沒有的東西要我去哪看? 09/28 20:53
推 shamanfan:就書論書，別人拿書裡的設定回你就跳說現實不可能 09/28 20:56
→ sleveldeity:現在都還是未知的話題，你說你看過當然證據力薄弱阿 09/28 20:59
→ sleveldeity:事實阿，會問這問題表示你根本沒好好爬文，套論啥? 09/28 20:59
推 shamanfan:現實不可能是事實，但小張是活在現實嗎? 09/28 21:06
→ sleveldeity:你都承認現實不可能了，那明知不合理，幹麻堅持? 09/28 21:07
推 BRANFORD:堅持?堅持甚麼? 09/28 21:07
→ sleveldeity:重點是金老在很重視常理的現實合理性所以才討論 09/28 21:08
→ shamanfan:你的文不斷地在現實不可能跳針，我找不到原著的佐證 09/28 21:08
→ zerodsw:所以小張不能是現實"你"沒見過的超級天才，因為不合理 09/28 21:09
→ zerodsw:為什麼不合理，因為"你"在現實中沒見過這種超級天才 09/28 21:09
→ sleveldeity:事實"你"或其他人也舉不出這樣的實證，所以當然不合理 09/28 21:10
→ sleveldeity:表示不只我，至今沒有一位版友舉的出實證，當然不合理 09/28 21:11
推 shamanfan:不合理但他卻辦到了，表示在金庸的世界並非不可能 09/28 21:11
→ sleveldeity:不是，是指金庸這一點的現實合理性有問題。 09/28 21:13
→ lijay:設定上小張就是辦到了 你卻只能以"你"沒見過當經驗法則 09/28 21:13
→ sleveldeity:你總不能說倚天屠龍裡的秘笈舊版沒被段造高溫燒燬， 09/28 21:13
→ sleveldeity:所以不合理但辦到了。這樣三版還改金屬片幹麻? 09/28 21:14
推 shamanfan:現實中合理性有問題，那在小說中的呢? 09/28 21:14
→ sleveldeity:你也舉不出例阿L大，不只你大家都舉不出，當然不合理 09/28 21:14
推 BRANFORD:二版我接受呀 版本比對本身很有樂趣 二版看得也很樂 09/28 21:14
→ sleveldeity:但是金老很注重常理的現實合理性阿，不然他修改幹麻 09/28 21:15
→ zerodsw:你不能舉出沒有人能夠舉出實證的實證，所以你不合理 09/28 21:15
→ lijay:所以二版連城 水笙沒喊"我要在這裡等你十年"也是不合常理? 09/28 21:15
→ BRANFORD:這幾天看你賣力演出 也是 不合理 但你辦到啦 09/28 21:15
→ lijay:不然金庸修改幹嘛? 09/28 21:15
→ sleveldeity:直接說刀劍裡的秘笈是紙或帛但就是千度高溫都燒不掉 09/28 21:15
→ sleveldeity:這樣不就解決? 但金庸為何沒有?因為他想合乎現實性 09/28 21:16
→ sleveldeity:有些修改存粹式改劇情，但金老有說過他改金屬片就是 09/28 21:17
推 shamanfan:既然不合理金庸為何不把小張的學習背景也改一改? 09/28 21:17
推 BRANFORD: 錯字 09/28 21:17
→ sleveldeity:要解決這BUG，連九陰速成版改黃耀師寫也是為了合理性 09/28 21:18
→ shamanfan:是否是因為金庸覺得小張辦得到是合理的? 09/28 21:18
→ sleveldeity:因為有人質疑黃蓉的實學度是否能寫速成九陰? 金老只好 09/28 21:18
→ sleveldeity:改成胸中實學勝女十倍的東協，來寫書比較合理。 09/28 21:19
→ sleveldeity:也許是沒人提這BUG金庸也就沒想到吧，期待4板吧! 09/28 21:20
→ zerodsw:舉不出來的叫無罪推定，舉出來就叫經驗法則 09/28 21:21
推 shamanfan:在4版出來之前，以現有的版本來說呢?金庸是覺得合理的吧 09/28 21:23
→ sleveldeity:是被我們發現不合理，搞不好他沒發現哩，但至少不合理 09/28 21:27
→ sleveldeity:其實我一直在想不知道各位覺得我說的對不對? 09/28 21:27
→ sleveldeity:就是阿，其實為何大家明知不合理卻不太能接受，其實 09/28 21:28
→ sleveldeity:最大的原因在於2版是我們最美的記憶，我也這麼認為! 09/28 21:28
→ sleveldeity:即便他有所不合理之處，我們也覺得夠了很精采了! 09/28 21:29
→ sleveldeity:反而提不合理處，有點毀了我們美好的記憶，所以寧願 09/28 21:29
推 shamanfan:因為是我們討論的是小說，小說的合理與否在於作者的設定 09/28 21:30
→ sleveldeity:接受他，也不要變成若改BUG後改的又比3版爛，縱使合理 09/28 21:30
→ lijay:對啊! 其實我認同你的任何想法 所以不要再告訴我們了 可以嗎 09/28 21:30
→ sleveldeity:但也哭哭了，不知大家是否也這麼認為? 09/28 21:30
推 phantasy0511:你想知道大家覺得你說的對不對,你現在應該得到答案了 09/28 21:31
→ shamanfan:你說現實中不合理，我同意，但是我們的討論基礎是金庸的 09/28 21:32
→ shamanfan:小說世界 09/28 21:32
推 newtypeL9:BRANFORD大那句"不可思議"的推文讓我想到衛斯理XDDDD 09/28 23:52
→ shamanfan:就是衛斯裡吧XD 09/29 00:05
推 washwashID:玉像有碎掉???這是三版新加的內容嗎??? 09/29 00:43
推 newtypeL9:三版的玉像被王語嫣推倒了XD 09/29 00:54
推 washwashID:金老真的是...親手毀掉很多東西... 09/29 01:07