精華區beta JinYong 關於我們 聯絡資訊
經過夢中苦思,我終於豁然開朗 原來郭靖的內功根本不合理 等等,要噓我拿現實討論武俠小說的慢一點噓 我要提的是郭靖武功進境程度根本不合理 根據金老敘述,郭靖在大漠出生後六年多遇到江南七怪 六年多這個多不知道是多少,但我大發慈悲把這個多訂為六年又一天,很寬鬆了吧 然後江南七怪教了他十年的武功,十年不知道是不是整 但我們視為他練武十年又三百六十四天,實在是非常寬鬆 因此我們從基本的四則運算可以了解到,郭靖在六歲又一天大的時候毫無武功根基 喔,為了討論方便我們以實年來記歲 然後在十七歲的時候練武十年又三百六十四天 雖然其間郭靖大部分時刻都去學騎馬射箭、衝鋒陷陣的戰場功夫 但我們將這些都視為武功,很寬鬆吧 接著遇到了尹志平,約莫十七八歲的年紀,我們把他訂為十八歲減一天的年紀吧 因為十九年減一天比十七年大 所以十九歲減一天的尹志平能打贏十七歲的郭靖是非常合理的 然後我們知道,郭靖遇到了馬鈺傳授全真教內功以及運勁、輕身的法門 當然啦,他那時候不知道什麼叫內功,只知道那是呼吸、睡覺、走路的法門 連內功口訣都只是一知不解、死背死記 書中寫到他跟馬鈺學內功的時間是兩年,不知兩年準數就記為三年減一天吧 所以他在二十歲減一天大的時候,練武年資為十四年減兩天 在歷經了比武招親、七公傳掌、島上九陰、皇宮激鬥、密室療傷等劇情 我們以最大值來看也絕不超過兩年,所以我們就記為兩年吧 而在此期間,尹志平在武功一途也非毫無進境 在牛家村客店對戰三頭蛟侯通海時,已明確寫出他武功已有長進 不過我們不知道這個長進到底是多少,只能粗略地用不等式表示 所以二十四歲減兩天的尹志平武功程度大於十九歲減一天的尹志平 而十九歲減一天的尹志平武功程度大於十七歲的郭靖 後來在君山大會上,我們看到了郭靖一人打八個丐幫八袋弟子 而且是一出手就打倒其中四人,在一人重回戰局後仍是穩佔上風 甚至只是因為看在洪七公的面子上才不下重手,不然以一抵五仍可將其打得非死即傷 而八袋弟子的武功程度,在文中敘述是與尹志平、楊康之疇相若 我們將八袋弟子的武功程度定為程度記為有本可據的二十四歲減兩天的尹志平 於是我們發現了二十二歲減一天的郭靖可以完殺八個尹志平 也就是至少可以完殺八個十七歲的自己 問題是,即便九陰真經是個絕世武功,但因為他本身資質不好是有目共睹的 更不用說習練九陰的時間最多兩年,根本不夠! 討論郭靖武功程度的合理性就知道,他練了兩年九陰其實練不起來機率很高 因為他本身就有以下先天客觀劣勢: 1.他從小生於大漠六年又一天 那他的先天客觀劣勢很明顯就是 沒有足夠的漢語書籍可以充實可以複習,最多是靠媽媽"口傳",程度還稱不上不錯 更不是正港讀書人,只能憑記憶教學。所以小郭聽、說都不見得沒問題,讀寫就... 2.小郭不只學國文 (1).以六歲來說大概小學一年級,但他還要放牧牛羊維持家計 而他平常大部分學習的是騎馬射箭的戰場搏殺功夫,晚上還要被六個老師邊嫌邊補習 所以,可以想見小郭的閱讀與認字在先天不足的劣勢下,輸給一般正常家庭出生 的人是很正常的。現實來說,我們自幼稚園小學起,小學每天上課8小時,還外加 補習自修,程度好的從早唸書到晚,更別說以前拼高中聯考用功的人常常拼到半夜 1兩點,而且還是有足夠的書籍講義複習的情況,外加高中社會組每天國文加歷史 平均超過兩小時,有的建中生更是每天唸書6、7小時。 這樣的情況下尚且不能識得古文的每個字句解釋,何況是只有十七歲,教育資源與唸 書資源、書籍紙筆條件都遜於現代建中生的小郭。 討論邏輯就一清二楚了吧 而在桃花島有周伯通教他帶他,他聽的也只是一堆道家字彙,而非武功,差很多吧, 就像馬鈺傳他內功他也只知道耗子在身體裡跑來跑去,去看九陰真經照樣GG 小郭先天識字條件差,即便開外掛程度有如18歲國文15級分的建中生,也無 法完美解決,那當然有很多字只會念,連其大意都不懂,沒懂完全怎麼練成武功 這是實證,論證論證就是"要論也要證",若你邏輯不通,或者現實 下舉證不出實例,證據不足當然不合理,不然一樣你就舉個符合以 下條件的""實證例子"": 此人六歲又一天大前 1.沒有任何武功 2.沒有漢語書籍 3.還能在二十二歲減一天大時超越現代人習武十六年的水準"以及"國文15級分 就知道這樣的推測合不合邏輯了。 至於為什麼要符合這些條件,我就大發慈悲把分析過程寫出來吧 首先1跟2已經是根據小郭實際的情況設的條件,就無需再論了 而為何要設定現代人習武十六年的水準 在這裡我們先假設全世界人口跟練武人口之間的比值古今皆然 這個假設乃是有利於想要舉出符合條件之實證例子者 因為根據經驗法則,人口基數越大則天才的數量越多 故此現代七十億的人口數會使得練武人口較古代增加 練武的人口基數增加表示其中練武奇才的數量遠大於古代 然後就上文所述,一個練武年資已達十一年減一天的練武奇才 有可能因為多練了五年減一天的功夫,可以完殺五年減一天前的自己嗎? 然後國文15級分就更不用說了吧,九陰的內容充斥著艱澀字句及道家專有名詞 連梅超風這種當時的古代人都因不懂文句而無法習練了 郭靖這個小時候漢語學習環境差、天生學習資質差的人 在一邊練武一邊讀書的情況下,能夠在二十二歲減一天前達到國文15級分的程度嗎 所以可以合理懷疑在桃花島上,周伯通僅僅在如此數日(放寬來看三十天,未滿一個大月) 純粹以口傳並且完全不出手示範的方式,就讓郭靖學會九陰的功夫 而且還能讓他不了解大意卻能夠完整地將九陰背起來 但是一個醫科二年生歷經五年只讀一本經,卻無法將其完整背誦 我認為不合理! 喔對了,如果要舉證的麻煩條件要符合到天數才算數,不然就是舉證失格! -- 下面我把有可能會被問到的參考答案列出來,能夠自己對到句的就不用再問,老梗請爬文 但至少文言文能力要至少和現代高三生差不多吧。 最多說他也可能有一點讀的能力,但跟一般人比就................ 更別說在大漠求生存為第一要件,如何活下去有三餐絕對比唸書更重要多了。 他要沒有相當程度,更不要說有能力解讀古文了,何況他還要上體育,不然無法當大俠 時間超多都不用放羊顧三餐就是了? 所以小郭不可能有那程度啊,我說了。 如此惡劣的學習環境,這樣過了六年又一天 不可能在十七歲有國文15級的程度,自然不可能完美解讀古文。 要是可以你早就能舉出一個我上面所提到""符合3個條件""的現實實例了!! 可惜要是你一個都舉不出,那我想再討論也是多餘,因為實證性不足。 我上面的要的例子不是十七歲看完古文喔,請把原文3條件看完整。 不是這樣解吧,是若六年又一天來環境如此,十七歲又何以能超越建中高材生水準? 不用講同意,老話一句,你要是真的認為他在大漠這樣條件可以超強那就舉個: 六歲又一天前 1.沒有任何武功 2.沒有漢語書籍 3.還能二十二歲減兩天超越現代人習武十六年的水準"以及"國文15級分 的例子來,那就來個事實勝於雄辯,請舉古往今來的實證,讓大家心服口服一下!! 有阿,以他武學宏遠的程度,國文程度比建中生強不難吧! 就是沒有才會說那是不可能的,實證上證據力上講再多都是正確性不足的。 當代古文水準這麼低? 而且還是道藏來的,要求有高中程度不算過分,重點是 國文要有15級左右的程度,沒那樣的程度要說念完厚厚一本古文且都歐趴,當 然不合理! 重點是前兩個條件就不可能了啊,古人要是要達到那種程度, 又怎可能是在大漠達成又沒有漢語書籍,有的話或許可能。 如果小時候有充足的漢語書籍可訓練,可以練的成 但是以小郭的資源條件的確沒啥實證可能。 不表示古代武學宗師國文就不及現代高中生吧,這太斷言,何況前面一堆版友就說了 他生活的是文言文的環境,文言文一定強於現代人啊。 文言文環境的古人如很多人所言,程度一定更強啊。 何況重點是要能解釋出, 你舉的題目都只是題型的其中一種,不能反映程度! 那你就舉個全球70億人裡符合上述條件的例子啊! 如果70億你都舉不出一個, 表示機率低於70億分之ㄧ,論點的實證合理性就.........根本證據力不足。 既然是討論本作品合理性,就不能直接拿本作品人物討論,因為它本身就是 被討論不合理的爭議對象,且也不是"實證",拿它來當例子有球員間才判之 嫌,所以請舉"實證",因為現在就是討論此處"實證"性不足! ------- 這樣看起來好像還蠻合理的啊,如果沒有內功這種不存在現實的東西存在的話... 所以結論是武俠小說的存在不合理了? 那個,說自己的等級比論內功存在於小說之合理性還高的 我請鐵手套跟你打 唉,浪費了我前兩天的睡眠時間,先去睡覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.195.180
hyperbbb:以為文末是 請問jacky chen有幾個鼻子? 10/01 01:19
celestial318:試論冰火島和大漠對於練武進境的影響 10/01 01:20
hyperbbb:郭靖畢竟有十多年武功根基 師父又是老頑童和洪七 10/01 01:21
hyperbbb:說是精英教育也行啊 10/01 01:22
OROCHI97:忘了之前在哪邊看過的一句話 10/01 01:28
OROCHI97:"一堆人都說郭靖資質不好 卻忽略了他的專心致志 心無旁鶩 10/01 01:29
OROCHI97:實際上這種天份 比天資聰穎還更加難能可貴且重要 10/01 01:29
OROCHI97:對一件事情心無旁鶩講起來很簡單 大部分人都做不到 10/01 01:31
OROCHI97:要說他資質不好麻...他做什麼事都能很專心就巴死一堆天才 10/01 01:32
OROCHI97:了 現實生活中你我身邊的勝利組 有許多都具備這種特質 10/01 01:32
GordonBrown:上一個質疑郭靖武功的 草已經長這麼高了 10/01 01:34
pnpncat:我就是那個一直認為郭靖資質綜觀金庸全書無人能及的XD 10/01 01:53
mother:其實馬鈺傳給郭靖的是先天功.不過這件事連金庸自己都不知道 10/01 04:15
evilraistlin:我就不信除了開外掛的那些主角 其他人練功就不專心致 10/01 04:17
evilraistlin:志 事實上郭靖的進度就是快到嚇死人 不是一個專心就 10/01 04:17
evilraistlin:能說的過去 要不是他的資質其實好的可怕 只是六怪太 10/01 04:17
evilraistlin:廢了教不動這麼好的學生 就是那些武功是他上輩子設計 10/01 04:18
evilraistlin:的 所以這輩子很快就練回來~ 10/01 04:18
hyperbbb:郭靖:我內建雙核心處理,只不過記憶體比較少而已 10/01 04:32
ryvius0723:郭靖:我主硬碟用SSD 寫入武功比較快不行嗎 10/01 06:39
ivanpisces:哈哈,你比模王大道的人功力還精深呀! 10/01 10:21
sougly:end 10/01 12:14
adampolo:郭靖資質不好,可是根骨超強. 10/01 13:21
adampolo:黃蓉劈空掌練幾天就嫌氣悶了,資質再好又有何用? 10/01 13:24
bobju:總之平凡人遇上天才,就會覺得這世界的一切都很不合理. X( 10/01 13:59
bobju:苦讀實讀考個95,遇上沒在唸書還考100的,非常不合理. 10/01 14:00
OROCHI97:樓上說到重點了 各位可以對著牆壁左手畫圓 右手平推出去 10/01 14:01
OROCHI97: 看看有幾位可以練一整天 專心用講的很簡單 身體力行卻是 10/01 14:01
OROCHI97:難上加難 有辦法做到的人自然就會是人中之龍 10/01 14:01
OROCHI97:被插隊XD 我是指ad大 10/01 14:03
hyperbbb: 笨蛋才會喜歡你這麼久 10/01 15:39
asfj:郭靖南下的經歷是同一年事情吧..18歲阿 10/01 20:28
mn435:江南七怪就有一位是書生了 教古文也不奇怪啊 10/03 10:11
mn435:說到要國文十五級才看的懂 那黃蓉肯定比郭靖強 可是卻沒有 10/03 10:14
mn435:這是修煉的書 太懂的話會有知識障 略懂就行了 10/03 10:17