→ F00L:1.沒回答到問題。 05/12 18:43
推 F00L:您的自清我接受。看就知道是正版封面啊。 05/12 18:45
→ F00L:3.請您將「狗屎」這詞收回，並希望您往後討論時修正態度。 05/12 18:46
→ F00L:第二行漏打「2.」 05/12 18:47
→ haryewkun:如果說你接受了我的自清，意思就是說我之前所講的不是謊 05/12 18:52
→ haryewkun:言，一直以來高調壓逼人的不是在下吧？ 05/12 18:54
→ F00L:不說謊是討論的基本原則不是麼？ 05/12 18:59
→ F00L:不迴避，就沒所謂進逼。如您指責精華區，我不迴避就不被壓。 05/12 19:01
→ haryewkun:我什麼時候回避了？我不是一開始就說我的書中有“等”這 05/12 19:05
→ haryewkun:個字了嗎？ 05/12 19:05
→ haryewkun:2221篇的推文： 05/12 19:05
推 haryewkun:這個版上之前好像有人發帖問過。 05/07 22:29
→ haryewkun:有人說，他在網上找的電子版本，沒有這個“等”字。 05/07 22:30
→ haryewkun:但我看我自己的書，卻是有這個“等”字。 05/07 22:30
→ haryewkun:我不確定到底何者才是最新版本，所以就不把郭、楊算下去 05/07 22:30
※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.36.142 (05/12 19:06)
→ F00L:如果真的不迴避，別人就沒得逼。 05/12 19:12
→ F00L:您一沒交代自己搞錯並修正結論，二還反過來說早就知道。 05/12 19:13
→ F00L:早就知道所應有的「先存疑」說法，在1.之中已經說明，此略。 05/12 19:13
→ haryewkun:F版主的指責實在太過分了。 05/12 19:14
→ haryewkun:2221篇就是相關討論的第一篇，你發的第一篇質疑中，我就 05/12 19:16
→ haryewkun:有說我的書里面是有這個“等”字，只是我不知道哪一個版 05/12 19:16
→ haryewkun:本是正確的。 05/12 19:17
→ haryewkun:還說什麼我沒交代自己搞錯？還說什麼我沒修正結論？ 05/12 19:18
→ haryewkun:我不是一開始就講了，我知道有兩個版本，但是我不知道那 05/12 19:19
→ haryewkun:一個版本是正確的嗎？ 05/12 19:19
→ F00L:不是一開始，是被指正後才說。 05/12 21:06
→ F00L:一開始就「存疑」的說法，我不是有舉例在「1.」了？ 05/12 21:07
→ haryewkun:什麼被指正後才說？ 05/12 21:18
→ haryewkun:現在我是講錯了那一句話？ 05/12 21:19
→ haryewkun:我說我看到有兩個版本，實體書的版本是有“等”這個字， 05/12 21:19
→ haryewkun:電子版本卻沒有這個字，我有說錯嗎？ 05/12 21:20
→ haryewkun:我說我不知道哪一個版本是對的，我有說錯嗎？ 05/12 21:20
→ haryewkun:你說，真正存疑的說法，應該是“我不確定正版有沒有這個 05/12 21:22
→ haryewkun:字，但暫先假設電子版沒有的話，則如何如何” 05/12 21:23
→ haryewkun:我不就是這說嗎？ 05/12 21:23
推 haryewkun:這個版上之前好像有人發帖問過。 05/07 22:29
→ haryewkun:有人說，他在網上找的電子版本，沒有這個“等”字。 05/07 22:30
→ haryewkun:但我看我自己的書，卻是有這個“等”字。 05/07 22:30
→ haryewkun:我不確定到底何者才是最新版本，所以就不把郭、楊算下去 05/07 22:30
※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.36.142 (05/12 21:23)
→ haryewkun:是要怎麼講才算數？ 05/12 21:24
→ F00L:那話可不是「一開始」講的，您是等到被質疑才講的。 05/12 21:40
→ F00L:被質疑後，應該是：那我猜錯了，我以為「網路版」是對的… 05/12 21:41
→ F00L:但您的口吻是：我又沒錯，那我早就知道了，網路版就這樣寫。 05/12 21:42
→ F00L:所以我質疑您，既然早知道，幹嘛不「一開始」就說明？ 05/12 21:44
→ F00L:既然一開始不說明，那後來又一副我早就知道，但我就要這樣。 05/12 21:44
→ F00L:網路版就這樣寫，要怪你怪它，又不是我的錯……的樣子， 05/12 21:45
→ haryewkun:F版主是不是有閱讀障礙？我不是已經說過了很多次，我一 05/12 21:45
→ haryewkun:開始就已經跟你說了，我不確定哪一個版本是正確的嗎？ 05/12 21:46
→ haryewkun:是你自己一直在跳針——2221篇的推文我明明說得很清楚的 05/12 21:46
→ F00L:當然會惹人反感。 您不覺得兩種面對問題的態度差很多？ 05/12 21:46
→ F00L:我是指2207，這才叫一開始啊。 05/12 21:48
→ haryewkun:什麼口吻……我根本就沒有那個意思，是你自己想太多了。 05/12 21:48
→ F00L:一開始就知道，就該一開始講。 05/12 21:48
→ haryewkun:我根本就不是好像你說的，說什麼“我又沒錯，那我早就知 05/12 21:49
→ haryewkun:了”這些意思。那只是你自己在那邊胡思亂想。 05/12 21:49
→ F00L:前文擺在那裡，公道在於人心。 05/12 21:49
→ haryewkun:我只是說，我看到有兩個版本，我不確定兩個版本哪一個是 05/12 21:49
→ haryewkun:正確的，所以我把我的疑問說出來，看看大家有什麼看法。 05/12 21:50
→ haryewkun:我從來就沒有說過我是對的，只是F版主你在胡思亂想。 05/12 21:50
→ F00L:直到現在，還用「閱讀障礙」這種起釁詞，不覺得過份麼？ 05/12 21:50
→ F00L:您對著我罵「跳針」，結果呢？一開始2207您有寫麼？ 05/12 21:51
→ haryewkun:我覺得很過分的明明是你。我已經解釋了這麼多次，你還是 05/12 21:52
→ haryewkun:要強行加罪名在我身上。 05/12 21:52
→ F00L:如果我要進逼，光是您說「閱讀障礙」、「跳針」就可以壓了。 05/12 21:53
→ F00L:我可是和顏悅色的口吻在跟您講道理。 05/12 21:53
→ haryewkun:你罵我討論態度差，你罵我一開始不講明，你罵我一副早就 05/12 21:53
→ F00L:您是說您「當初就知道」啊，那當初不就是2207篇推文時？ 05/12 21:54
→ haryewkun:知道的樣子，你罵我死不認錯，原來這都算和顏悅色就是了 05/12 21:54
→ F00L:我有舉「對照組」，還問您兩種有沒有差很多？ 05/12 21:55
→ haryewkun:好啊，再一次原文好了： 05/12 21:57
你說的“正確語氣”：
我不確定正版中有沒有「等」字，若暫先認定為「網路電子版」沒有等字的說法，
我的認為是如何如何……
我在2221的推文：
推 haryewkun:這個版上之前好像有人發帖問過。 05/07 22:29
→ haryewkun:有人說，他在網上找的電子版本，沒有這個“等”字。 05/07 22:30
→ haryewkun:但我看我自己的書，卻是有這個“等”字。 05/07 22:30
→ haryewkun:我不確定到底何者才是最新版本，所以就不把郭、楊算下去 05/07 22:30
我不是已經承認了、表明了，我不確定哪一個版本是正確的嗎？
2224篇我又在重申一次：
因不肯定哪一個版本才是正確的（又或者兩者都正確，是金老修訂不同），
所以對此先存疑待證。之前的推文，便不把郭、楊兩人列入。
不是已經說得很清楚了嗎？
※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.36.142 (05/12 22:00)
→ F00L:您指責我精華區，我承認那是我的責任。 05/12 22:00
→ F00L:您從頭到尾，有沒有說過「那是您弄錯」之類的話？ 05/12 22:01
→ F00L:聽不懂麼？那要在2207時講，被指正之後，就叫做放馬後砲了。 05/12 22:02
→ haryewkun:好，2221不夠早，要講2207篇。 05/12 22:02
→ haryewkun:2207篇我是怎麼講的？ 05/12 22:03
推 haryewkun:神雕後，黃藥師、一燈有自承略遜周伯通三分。 05/07 01:43
→ haryewkun:所以神雕後有機會爭天下第一的，只剩郭、楊、周三人了。05/07 01:43
→ haryewkun:無論說誰贏，大概也要經過一場場的筆戰。XD 05/07 01:44
※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.36.142 (05/12 22:03)
→ haryewkun:我講黃藥師和一燈自承略遜周伯通三分，這句話有沒有錯？ 05/12 22:03
→ haryewkun:難道正版的書里面沒有這句？ 05/12 22:04
→ haryewkun:難道正版的書里面，黃藥師和一燈強過周伯通？ 05/12 22:04
→ F00L:這段話我不都回在2221？ 05/12 22:05
→ F00L:我質疑的是您的邏輯。 05/12 22:06
→ F00L:事實證明，您2207時有沒有說啥「等」字存疑待證之類的說法？ 05/12 22:07
→ haryewkun:F版主，是您自己的邏輯有問題，或許說您不明白我的意思. 05/12 22:08
→ F00L:沒有啊，等到2221被「等」質疑後，您才扯「您當初就知道」。 05/12 22:09
→ haryewkun:我2221篇我就有說過，我不確定哪一個版本是正確的，所以 05/12 22:09
→ haryewkun:當初自然就沒有把郭、楊兩個人列進去。 05/12 22:09
→ F00L:那我也說啦，不確定也沒關係，問一下板上的人嘛。 05/12 22:10
→ haryewkun:你在2221質疑我“等”這個字，事實上我的確就在知道這個 05/12 22:10
→ haryewkun:字，所以我說我不確定，所以郭、楊兩人就先存疑。 05/12 22:10
→ F00L:您可以選擇先確認再下結論，也可以選擇標示清楚是假設說法。 05/12 22:11
→ F00L:但您就偏偏要選直接下論斷，要下論斷就要有擔當。 05/12 22:11
→ haryewkun:什麼假設說法？我是說黃藥師、一燈有自承略遜周伯通三分 05/12 22:12
→ haryewkun:，這個是可以肯定的吧？ 05/12 22:12
→ F00L:這根本是個小問題，說您信錯網路版就好了。 05/12 22:12
→ haryewkun:我說郭、楊有機會和周伯通爭天下第一，我也只是說“有機 05/12 22:12
→ haryewkun:會”，這是帶著模糊的語氣，並不是斷定啊。 05/12 22:13
→ haryewkun:我也有說，無論說誰贏，大概也要經過一場場的筆戰。 05/12 22:13
→ F00L:但您就是捨不得自承個「錯」字，連這芝麻綠豆的小責任都閃。 05/12 22:13
→ F00L:您結論裡「排除的邏輯」錯啦。 05/12 22:14
→ haryewkun:什麼信錯網絡版？我不是已經說過了，我從一開始就告訴你 05/12 22:15
→ haryewkun:，我知道我的書的版本和電子版本不一樣，但我不知道哪一 05/12 22:15
→ haryewkun:個不一樣。 05/12 22:15
→ haryewkun:F版主誤會了，我不是採取電子版的版本，而只是採取兩個 05/12 22:16
→ haryewkun:版主中的最小公約數。 05/12 22:16
→ haryewkun:電子版中沒有等這個字，所以自承不及的只可能有兩個人， 05/12 22:16
→ haryewkun:然後實體書的版本卻有等這個字，所以可能是兩人，也可能 05/12 22:17
→ haryewkun:超過兩個人。 05/12 22:17
→ haryewkun:所以在不確定的情況下，我採取兩者的公約數，我只是說， 05/12 22:17
→ haryewkun:一燈和黃藥師有自承不及，但我沒有說“絕對不把郭、楊” 05/12 22:18
→ F00L:「錯信」您所認定的條件，有錯麼？ 05/12 22:18
→ haryewkun:包括在內。 05/12 22:18
→ haryewkun:我舉個例子，一共有五個嫌疑犯，兩個有確實證據，但另三 05/12 22:18
→ haryewkun:人待考，這時候警方宣布，將起訴已經有確實證據的兩人。 05/12 22:19
→ haryewkun:警方雖然暫時只起訴有確實證據的兩人，但這不代表另三人 05/12 22:19
→ haryewkun:就是無辜或者清白。警方不起訴，只是說沒有足夠證據。 05/12 22:20
→ haryewkun:等到有足夠證據，另外的三人也可能會被起訴。 05/12 22:21
→ haryewkun:站在現在的情況來說就是，一燈和黃藥師肯定出局，但郭和 05/12 22:22
→ F00L:您可以說：東南確定自承不及，西北不確定有無連同自承不及。 05/12 22:23
→ haryewkun:楊只是“有機會”爭第一。 05/12 22:23
→ F00L:若西北沒有自承，「這才可以爭」。 05/12 22:23
→ haryewkun:對 05/12 22:23
→ haryewkun:就是這個意思。 05/12 22:23
→ F00L:是這意思，您可沒這樣講。 05/12 22:24
→ haryewkun:我已經說了，郭、楊只是“有機會”爭第一。 05/12 22:25
→ F00L:您是肯定西北可以爭，那我就質疑，那東南為何不能爭？ 05/12 22:25
→ haryewkun:抱歉，我可不是“肯定”西北可以爭，我只是說有機會。 05/12 22:25
→ F00L:哪些人「可以爭」？哪些人「不能爭」？這是結論，不是暫訂。 05/12 22:25
→ F00L:那不是一樣？哪些「才有機會」？哪些「沒有機會」？ 05/12 22:26
→ haryewkun:F版主，不一樣的。 05/12 22:28
→ haryewkun:“有機會”跟“肯定可以”跟“絕對不可能”都是不同的。 05/12 22:29
→ haryewkun:肯定可以，意思是說 100% 可以。 05/12 22:29
→ haryewkun:有機會，是說有這個可能，既不是0%，也不是100% 05/12 22:30
→ haryewkun:絕對不可能，意思是說 0% 05/12 22:30
→ F00L:那不是一樣，您認定中把參賽權給西北，沒給東南。 05/12 22:35
→ haryewkun:舉個可能不是很恰當的比喻：台灣足球要打入下一屆世界杯 05/12 22:35
→ haryewkun:的32強，是肯定可以，還是有機會，還是絕對不可能？ 05/12 22:36
→ F00L:我又沒指責您說西北第一，還沒爭當然有機會。 05/12 22:36
→ haryewkun:（以上沒有冒犯之意，只是一個比喻 XD） 05/12 22:36
→ F00L:我是質疑您，若給西北機會，東南就應該也有機會。 05/12 22:36
→ F00L:如果您不確定西北有沒有機會，那您就該說清楚，上面舉過範例 05/12 22:37
→ F00L:簡而言之，您把「參賽權」判給誰是篤定的。 05/12 22:39
→ haryewkun:前面不是已經跟你解釋過了嗎？ 05/12 22:40
→ haryewkun:我只是說郭、楊“有機會”，我不是一定可以。 05/12 22:40
→ haryewkun:你不能說我已經把參賽權判給了郭、楊兩人。 05/12 22:41
推 joe198525:反正F板主是個不會認錯之人 就不要再爭了 05/12 22:41
→ joe198525:不然會變的更羅生門的 h大 囧> 05/12 22:41
→ haryewkun:我是說，郭、楊兩人，有機會，“爭”天下第一。 05/12 22:41
→ haryewkun:j大，明白了。謝謝。 05/12 22:43
推 joe198525:有時候文字寫明白了 他還是會雞蛋挑骨頭 硬要挑出東西 05/12 22:45
→ joe198525:然後讓自己的論點是正確的 一開始看還蠻有道理的 05/12 22:46
→ joe198525:但是看久了就覺得 怎麼一直在無限循環= =a 05/12 22:46
→ F00L:要進場比賽才「有機會」奪冠，東南不得進場，西北可以進場。 05/12 22:51
→ F00L:根本不用羅生門，當初一句話說，西北則因為不確定「等」字， 05/12 22:53
→ F00L:不一定有機會挑戰第一。 05/12 22:54
推 joe198525:好吧 h大一開始是不是就打了不確定等字 05/12 22:55
→ joe198525:也一開始就說明了他發現兩個版本 05/12 22:55
→ F00L:根本不用迴圈，邏輯是這樣： 05/12 22:55
→ joe198525:之後是不是有說是依照此版精華區的版本 05/12 22:55
→ joe198525:就這麼簡單的問題 就很簡單的大部分的電子版就是沒有 05/12 22:56
→ joe198525:等字 既然大部分沒有 而且又是依你精華區裡的為標準 05/12 22:57
→ F00L:不確定？他是說不確定三人誰贏啦。 05/12 22:57
→ joe198525:下去做文章 請問....這樣要怪誰？ 精華區是您編的 05/12 22:57
→ F00L:他可沒說不確定五人中誰可以參賽。 05/12 22:57
→ joe198525:就這麼簡單 偏要被扯出一堆有的沒有東西= =a 05/12 22:57
→ joe198525:然後就看您一直在這裡無限循環= =a 05/12 22:58
→ F00L:您說的怎麼跟他不一樣？Ｈ對您的說法能概括承受？ 05/12 22:59
推 joe198525:至於參賽問題 很簡單呀 提個問題拿去問金老 05/12 23:00
→ joe198525:一切解決 簡單扼要 偏要在這裡羅生門= =a 05/12 23:01
→ F00L:原作都說了，東南「等」都自承不及，所有人認同周第一。 05/12 23:04
推 joe198525:那就好拉 講明白就好 一直在文章上看等字 05/12 23:05
→ joe198525:那不如你就直說 精華區我重編 正確是有等字 05/12 23:06
→ joe198525:也就是神鵰末是尊老頑童為第一 這不就簡單扼要 05/12 23:06
→ joe198525:何必一直無限循環= =a 05/12 23:06
推 joe198525:另外以後再有新手發這種文章 請堅決明白的告訴他們 05/12 23:09
→ joe198525:先去讀完精華區的討論再出來發= =a 不然一直看洗板 囧> 05/12 23:09
→ F00L:唉，就是這樣，到最後「狗屎」二字還是沒收回去。 05/12 23:26
→ F00L:Ｈ您自己不覺得這會讓人反感麼？ 05/12 23:28
→ F00L:每次都這樣，扯一扯不了了之，該面對的問題於責任總無視。 05/12 23:28
推 maxshall:這種個性的網友還算少嗎?其實在武俠版待久的人都很明白～ 05/13 09:34
→ maxshall:太多了～錯了-->不認-->嘴硬-->消失-->錯了...一直迴圈~ 05/13 09:35
→ maxshall:只是Ｆ大你還能維持"熱情"一直解釋..真不容易~ 05/13 09:37
推 onelife:如果除熱情外態度還能溫和點就更好了，不然到後來對內容的 05/13 11:01
→ onelife:討論外，還多了些意氣之爭的東西 05/13 11:01
→ easytry:當遇到沒邏輯愛硬凹又不認錯的 再溫和的人都難免會有氣的 05/13 11:17
→ easytry:只針對溫不溫和這件事 沒隱射任何人 05/13 11:19
推 applebaum:To err is human; to forgive is divine. 05/13 20:40
推 OhYea:每次硬凹事件都有某人的名字出現時,問題點真的是在對方嗎? 05/14 03:34