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※ 引述《Tywin (Lord Tywin)》之銘言: : 致 l 板主, : 您管板和處理案件的辛勞,我在此表示肯定。 : 也在此清楚表達願意遵守您對檢舉案宣示的判斷標準,無須上訴,或諮詢另一位板主。 身為大家提及之另一位板主,來說說我的看法。 L板主一直有和我討論案情的習慣。 只是一來我對他的判斷力評價很高,有勤奮的他介入的案子,我就躲懶些。 再者二來他和我在公務上是完全平等的位階,應避免因他謙虛而讓我自我膨脹下指導棋。 這次他跟我討論了兩封信, 第一封他昨天(11╱16)凌晨05:33寄來,我當即(11╱16)05:40回覆他。 第二封他昨天(11╱16)下午17:22寄來,我剛剛(11╱17)06:29才回覆。 然後我感到很懊惱, 第二封信我讀回的慢了,以致本板要失去一位認真負責又公正勤奮的好板主。 我來分析我看到的事情。 T板友昨天(11╱16)下午13:22提出告訴,L板主隨即在15:49給予回應。 為甚麼我說「隨即」? 因為T板友複製貼上板上文章的幾行節錄, L板主立馬收件,立馬辦理, 立馬花了兩個半鐘頭把他對整個爭論的始末過程的認知, 及對本板板規的相關性做好整理。 整篇文章共計寫了1750以上個字的見解, 用坊間25*24=600的稿紙(https://imgur.com/a/i0cyp), 是三張寫到滿,要用到第四張。 L板主馬上看完你們在吵甚麼,馬上以板主的身份寫出的判決見解。 這是公務行文喔! 是訴方看到可以針對其中問題提出上訴的行文喔! 大家知道這種文跟隨筆文的差異吧? 大家知道這種文(準備被人雞蛋裡挑骨頭的文)有多難寫吧? L板主真的是鞠躬盡瘁,他一收信就動作,就去瞭解文章始末, 就趕緊回給T板友他的判斷。 這是L板主做的事。 : 您確實告訴過我,您依板規可以不公開判決,我也尊重。 : 當時單純認為這樣的板規有些保護敗訴檢舉人的用意, ^^^^ 那是T板友你認為。 14.3 若板主仲裁結果為被告有罪,應公告其判決書於本板。 若板主仲裁結果為被告無罪,得寄發判決書予原告,不另公布。 14.4 為避免有心人士利用檢舉信鬧板。 一年內敗訴次數達五次以上者,板主得(非必要)停止其檢舉權六個月。 停權期間若再寄信滋擾,則處以水桶一個月之罰則。 14.5 板主判決確立後,若行文不再受理同一案件,則不得再行寄信滋擾。 違者處以水桶一個月之罰則。 這條板規的編纂人是我。 我認為這是保護本板不被「無謂無端的無限訴件」浪費資源。 把前後文一起看,就會知道我所言不虛。 板友爭論互相提訴是公開的事件,幹嘛一定要保護敗訴檢舉人? 板主想保護你是「可以」不跟大家說「你是提告者」,反過來說「公布也無違板規」。 這在我古早的判決文中有過前例,T板友若有興趣請自行慢慢翻閱。 所以我上面寫: T板友昨天(11╱16)下午13:22提出告訴 難道也是惡意? 描述這麼客觀的事實,是哪來的惡意呢? 提告人複製貼上幾行字。 判決人要花多少心神判斷?要費心寫多少文章來解釋? 舉個例子,前一陣子的「注音文」事件。 L板主也是為此案勞心傷神。 有上述板規, 他可以一句「本板不禁注音文」回覆原告,就此結案。 (只是L就是L,仍是任勞任怨完整寫清楚了他的理由及意見回覆原告。) 若沒有上述板規的話,L就要把判決文貼出來, 然後又是一陣吵嚷,各方都不滿意,甚至火氣又再被激起來一次……有必要嗎? 該爭端我有回覆L板主一句話:沒有各方都滿意的判決。 但反過來,各方都不滿意的判決倒是很容易出現。 L板主跳出來幫忙宣導注音文的爭議,並詢問板上各方的意見。 若能凝聚共識,他會立馬草擬修訂板規…… 但這些努力或許對原告根本不重要,「能不能告成」這當下的判決結果或許才是問題。 : 而您打了許多文字解釋判決理由,所以我會說那不妨公開您解釋的這些理由。 : 不玩暗的,表示即使敗訴,我也不在乎自己被知悉是檢舉人, ^^^^^^^^^^ : 不是以寄黑函的心態檢舉,這並沒有針對你。 有一點要清楚: 不用管「T板友你在不在乎」,L板主本來就有權公布「你是檢舉人」這項事實。 : 至於為何不認同您的判決,信裡已有說明。 : 我既然已表達會遵守您的標準,心裡是否認同,我想那屬於個人權利。 : 後面幾封信,彼此已經有些明顯的分歧。且您並未告知我, : 您打算用公開所有私信的方式發文。 : 所以第一時間我認為您的侵權行為有惡意成分。如果您認為自己是無心之過, ^^^^ ^^^^ ^^ : 而我動作過大讓您不快,我願意在此致歉。相關幾則推文,您也可以刪除。 誰說檢舉信不能公開的? 哪來的「過」? T板友你行文提告,還不准判決者公開判決過程中「揭露原告訴狀」嗎? 這是哪門子邏輯? 是「給久了就變成應該的」嗎? 所以這次沒給變成犯錯了!? 「揭露原告訴狀」變成惡意侵權有罪!? 再來,我們說說「惡意」。 誠如上述, 一位早上起來凌晨五點多在費心思考板上案件怎麼判的板主,是有甚麼惡意? 一位願意立馬寫四張稿紙,原先還只為了給你T板友一個人看, 讓你個人不要那麼不甘心……這樣滿滿的誠意,是有甚麼惡意? 給錢叫公司屬下、叫兒女孫子寫篇文章看看, 有L板主這樣的勤奮努力?有L板主這樣的認真效率? 還惡意侵權有過失咧!??? 給錢都難找L板主這麼用心的人,結果被你T板友扯甚麼惡意!??? 重點是,你扯「惡意」這詞的時間點,居然還是在: 得知L板主請辭之後; 被乃賴前板主指責之後; 被板上許多板眾否定之後…… 你T板友檢討的結果,居然是「L板主的行為會讓人覺得有惡意」…… 所以L板主還要先承認致意你所謂「他犯了過」,你T板友才願意道歉嗎? 所以咧……這是在檢討那位辭板主的人嗎? 到底是誰惡意來著? : 如您辭職的原因,是因為這樣的不快,希望您能打消辭意。 : 如果確實有其它考量才想請辭,那祝福您的選擇。 不用多猜! 現在L板主判完之後在請辭階段(我們當然慰留), 但在此期間,我就接手本案的後續處理。 我一定通通透明公開公正,按照你說「沒有暗的」,敬請放心。 你公開文章猜問這個,我就公開告訴你原因。 L板主辭職就是為了你T板友的回應(嗆要用模仿的方式去鬧,然後再嗆法院)。 按照「時間」過程,一路看下來就知道了。 作者 Tywin (Thu Nov 16 15:57:19 2017) 好的,我尊重板主的判斷。 但以板主這個標準,我是否也能回應, 這種文章就是對岸的一些腦殘寫的,某N就是個腦殘粉呢? 以後大家討論時都援用這個案例,討厭張無忌的看到有人說他的優點, 就出來罵別人是花心賤人粉,陳家洛就是三心二意軟蛋粉。 這難道是板主希望看到的? 我不會抗辯,而且會尊重板主的認定,但我也會用這個認定的標準來反擊對方。 作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 16:15:37 2017) 本板,從來就不是「禁止使用字句」來判罰的。 而是從當時的討論情況下去判罰,如果你因為此事判決而決心模仿此用法的話, 小心到時候模仿不成反而違規。 先跟你說明一下。 作者 Tywin (Thu Nov 16 16:22:56 2017) 我已說了不打算請另一位板主再做認定。 您就直接公佈判決結果吧!我也不想玩暗的。 作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 16:50:00 2017) 沒什麼暗不暗的,不要說的好像我在躲藏,不肯公布。 原本我是好意提醒你,如果F板主跟我不同,判決有罪的話, 那我們兩位板主還能溝通一下。 但在你口中我好像是個亂七八糟的板主,只會亂判,而且只會來暗的。 那就算了,隨你便吧。 作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 17:22:09 2017) 整個下午都在應付這個人,搞得火氣都上來了。 老實說這已經是第二次了,上次注音文的也是這樣。 說要是不禁止注音文的話,那我下次就這樣回覆別人。 這次也是這樣,判決不合他意的話就說那我下次會用這個標準來反擊別人。 搞得我超火大,好像判決就一定要無條件支持原告。 F板主,請問我的判斷依據會有問題嗎? 你的話會怎樣判決? 作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 17:51:27 2017) 標題 [公告] 應檢舉方要求公布判決過程 → Tywin: 我只建議板主可以公布您個人心證的判決過程,沒同意您公開 11/16 18:12 → Tywin: 私信。您已經侵犯了我的權利。擅自公開私信的行為,甚至有 11/16 18:12 → Tywin: 觸犯隱私權的問題,法院曾有判例。請板主注意 11/16 18:12 → Tywin: 文章已備份 11/16 18:13 作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 18:18:08 2017) 標題 [公告] 辭去版主一職 因本人判決的結果多有疏失,時常受到板友質疑,以至於讓眾多板友的權益受損。 深感管板能力不足、判決認知不夠,不足以繼續擔任JinYong板板主一職, 因此決定辭去板主一職。 關於文中爭議,我的公開解釋是: 若有人支持東方不敗【武功比較高】, 我們可以說他是「武功粉」,但說他是「人妖粉」則判定違反板規。 對了,剛好針對「腦殘粉」一詞也有人提告了,我就在判決文中另行公開解釋吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.157.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1510885690.A.68B.html
rekun: 能慰留就盡量吧 某人就是那樣 之前在其他板就鬧的很凶了 也 11/17 10:36
rekun: 是同樣的手法 專家一出手就搞掉一個板主 嘖嘖 11/17 10:36
baigyatsh: L真的可惜 大家都感覺的出他用心 但感覺他真的很累了 11/17 10:36
alwaysstrong: 失去一位好版主真的很可惜 但對L也是件好事吧 11/17 10:37
thool: 版規太仁慈了,看看military版,水桶直接桶10年的,沒人敢 11/17 10:38
thool: 鬧。某人Google一下就知道了,到處和人吵架。 11/17 10:39
enjoytbook: 應該來個針對威脅版主的規定@@ 11/17 10:42
asdfgh0920: 兩位板主都辛苦了 謝謝你們為板上無私的付出 11/17 10:45
washwashID: 這種人真的是唯恐天下不亂... 11/17 10:46
greensh: 我猜他指的是未經同意不得公開信件的那條站規 但暗示性 11/17 10:47
greensh: 的威脅提告仍舊很要不得便是 11/17 10:47
nightlight39: 辛苦了,這就是惡意沒錯。 11/17 11:00
Tywin: 考慮到L板主公開私信這件事可能為過失,這是為什麼我先前 11/17 11:17
Tywin: 願意為自己比較大的動作先道歉。 11/17 11:17
gaucher: 你的道歉在哪裡 我看不到 11/17 11:24
F00L: 「如果您認為自己是無心之過……我願意在此致歉。」 11/17 11:25
F00L: ↑表示「你先承認過失」,我才「願意」道歉。 11/17 11:26
rekun: 我只覺得有人得意洋洋 搞掉一個板主心裡樂的很勒 自己永遠 11/17 11:28
rekun: 是對的別人跟你意見不合就.....呵呵 11/17 11:28
F00L: 這語意與上面推文所謂的「先道歉」,完全背道而馳喔。 11/17 11:28
rekun: 不用跟他吵了 一率無視他的發言就好 11/17 11:28
F00L: 另外,顯然T板友沒分「公領域的文」與「私領域的信」。 11/17 11:30
Tywin: 是的,有意為之,我的態度就不同了。而也是上面那位N大一 11/17 11:31
Tywin: 直提出,L是無心之過,我沒有私下溝通確認,大動作直接講 11/17 11:31
Tywin: 不應該。而我願意參考他提出的意見,所以才先發文致歉 11/17 11:31
greensh: 沒有想太多 事實上就是你把一篇充滿爭議的文字完全修掉了 11/17 11:31
greensh: 想了解事情始末的人反而得往後找挖備份來看 我是覺得身 11/17 11:31
greensh: 為這場風波肇始者之一這種行為很不負責啦 不過這是我的 11/17 11:31
greensh: 標準 你當然有不認同的權利 11/17 11:31
BRANFORD: 噓錯篇了 補個血 11/17 11:32
greensh: 推錯篇了囧 若不麻煩還請F大幫我修掉 11/17 11:32
BRANFORD: 要修就連我的一起修 不然我推的會沒頭沒腦 11/17 11:33
Tywin: F 你錯了,不是什麼他先承認。他什麼也沒承認,我也沒要求 11/17 11:33
Tywin: 過他承認什麼 11/17 11:33
F00L: T板友原文:如果您認為自己是無心之過……我願意在此致歉。 11/17 11:35
Tywin: 所以你要告訴我,他沒說自己是無心之過,所以道歉不成立? 11/17 11:37
Tywin: 他配合修改,我願意去思考他可能是善意(過失)。你反倒要 11/17 11:38
Tywin: 幫他代言,說我想錯了? 11/17 11:38
F00L: 我要告訴你,你的「願意道歉」,還要以L板主先認過失為前提 11/17 11:39
F00L: 我沒有幫L板主代言,我在為你的案件處理後續。 11/17 11:41
Tywin: 如果他是善意,這個前提就是擺好看的。惡意(故意非過失) 11/17 11:41
Tywin: 的狀況才有差別,不是嗎? 11/17 11:41
Tywin: 可以,靜候您的處理 11/17 11:42
wittmann4213: 其實也不用吵這些啦,L大看他以前的回文,私心認為 11/17 11:43
wittmann4213: 實在讓自己太辛苦了,或許這次只是最後一根稻草,讓 11/17 11:43
wittmann4213: 他休息也好。等他心情調適了,還有意願回來,絕大部 11/17 11:43
wittmann4213: 分版友都會歡迎的。某些人是與人鬥其樂無窮,越理他 11/17 11:43
wittmann4213: 越來勁,用瀏覽功能黑掉就清淨了。 11/17 11:43
F00L: 照你語意,若他是善意且不認定有過失,你就沒有願意道歉。 11/17 11:44
johnten: 對嘛,到底為什麼檢舉信不能公開呀? 11/17 11:45
F00L: 所以我才一直說你的話是「對方先認過失」你才「願意」道歉。 11/17 11:46
F00L: J板友,有見過法官判決書因引述原告訴文,而被認定侵權嗎? 11/17 11:49
tantalas: 推 當版主真的很累 版主辛苦了 11/17 11:50
julia508: 真的應該永久水桶某人,秀才遇到兵有理說不清 11/17 11:51
Tywin: 我先回應你一部分,有人提出很多徐渣的理由沒錯,包括外遇 11/17 11:53
Tywin: ,或什麼要求墮胎的。就算你要幫忙認定這些行為就可以使用 11/17 11:53
Tywin: 「渣」,我也從來沒有任何文字說這些行為很好,或我支持那 11/17 11:53
Tywin: 些行為。照你目前寫的,渣男粉的三段式攻擊也是不適用的 11/17 11:53
Tywin: 自認惡意無過失,就沒有道歉可言 11/17 11:54
Tywin: 他目前沒有自己說,我就先假定他配合修文是善意 11/17 11:55
StephonA: 不需要再玩文字遊戲 書讀來不是為了讓你在那邊舌辯 11/17 12:09
F00L: 一段一段來,不跳針。這邊在講道歉問題,判決問題下篇再說。 11/17 12:09
baigyatsh: 這邏輯有問題 聯集交集都搞不懂 11/17 12:11
whitecolor78: 看到ID就煩 小菜鳥可以好好去讀你的書嗎?別礙眼 11/17 12:11
F00L: T板友原文:如果您認為自己是無心之過……我願意在此致歉。 11/17 12:12
whitecolor78: 每篇文都愛戰,生活不如意請努力改變別把垃圾丟來 11/17 12:13
gaucher: 你未確定版主是善意還是惡意 就用強硬 11/17 12:15
gaucher: 的語氣說有判例觸法又說自己已備份 11/17 12:15
gaucher: 斷絕善意溝通的可能性 現在說什麼都是 11/17 12:15
gaucher: 強辯而已 還真當版友們瞎了? 11/17 12:15
TED781120: 愛戰不打緊,愛戰又不敢公開被檢視就是人品問題了。 11/17 12:15
Tywin: 現在類似樓上這種什麼生活不如意,沒讀書之類的人身攻擊, 11/17 12:16
Tywin: 想必板主也是直接無視吧 11/17 12:16
F00L: T板友原文:這是為什麼我先前願意……先道歉─11:17 11/17 12:16
F00L: T板友原文:我願意參考他……所以才先發文致歉─11:31 11/17 12:16
Tywin: 您還是先約束這些違規言論再來討論吧,還是我要找其他管道 11/17 12:19
Tywin: 救濟? 11/17 12:19
rekun: 大家小心發言注意用字遣詞喔 不然有人腦羞你們就慘囉 11/17 12:19
F00L: T板友請先熟讀板規,別人跟你的齟齬,噓我文章幹嘛咧?(笑) 11/17 12:20
Tywin: 認為自己言論沒錯何必小心?民主社會保障每個不違規不違法 11/17 12:21
Tywin: 的人 11/17 12:21
F00L: 我文章有不公正的地方嗎?有指控不實、說明不清的地方嗎? 11/17 12:22
baigyatsh: 版主還得先處理你的需求才能發文 好大的官威 11/17 12:22
Tywin: 板規說不能噓,就請您處罰 11/17 12:22
HermesKing: ( ′﹀‵)/︴<>< <>< <>< <>< <>< <>< <><~ 11/17 12:22
baigyatsh: 沒犯罪跑法院也是很麻煩的 你的言語都有點不食人間煙 11/17 12:23
baigyatsh: 火的感覺 11/17 12:23
F00L: 倒是T板友,自稱所謂的先發文道歉,其實是要L板主先認錯! 11/17 12:23
F00L: 可以噓呀,但是噓要有合理的理由呀 11/17 12:24
F00L: 而且我總能笑著問問理由吧? 11/17 12:25
rekun: 別板已經被搞的烏煙瘴氣了 拜託不要讓這個板也淪陷了 11/17 12:25
F00L: 畢竟表面理由很無稽呀,你跟其它板友的齟齬,然後算在我身上 11/17 12:26
F00L: 好,一段一段來,不跳針。T板友到底要不要先向L板主道歉? 11/17 12:28
TED781120: 要到這種人的道歉也不值得欣慰吧w。 11/17 12:32
F00L: T板友11:09把他自稱的向L板主道歉文修掉了,表示不需要了 11/17 12:33
Tywin: 喔,要有理由,我的文章裡面還有人噓空白文呢!板規也要統 11/17 12:33
Tywin: 一標準嗎? 11/17 12:33
wahaha2005: 認為要永桶 11/17 12:33
F00L: 然後11:17、11:31又反覆強調他發文先向L板主道歉…… 11/17 12:35
kmtlikeslave: https://youtu.be/HzqtTsUOCJo 11/17 12:35
kmtlikeslave: 聽我怒吼 11/17 12:35
F00L: 那到底哪一個是真的他呀? 11/17 12:36
Tywin: 不用了,我已經講得很清楚了 11/17 12:36
greensh: T一直沒搞懂「如果」條件句的用法 以為那樣講就是真的道 11/17 12:38
greensh: 歉了 堪憂 11/17 12:38
gaucher: 不 你沒有講得清楚 反而是前後矛盾 11/17 12:38
F00L: 就說議題先不用跳針,先鎖定向L板主道歉的議題吧。 11/17 12:39
TED781120: 不跳針就不會是這種樣子了。 11/17 12:39
F00L: 若T板友不爽被噓可以檢舉、可以發問,但不代表你也可以亂噓 11/17 12:40
rekun: 不難理解 因為是雙重標準嘛 11/17 12:41
F00L: T板友的邏輯很怪…… 11/17 12:43
F00L: 我後續怎麼收拾這個案子,與先前L板主跟他互動何干? 11/17 12:43
F00L: 我光明正大的跟他說理,結果他把對L板主放軟姿態的文修掉 11/17 12:45
F00L: 問題是F說理,你T把對L「之前」應做而做一半的撤掉幹嘛? 11/17 12:46
Tywin: 因為我直接假定他是過失,也不需要他出來聲明什麼。但既然 11/17 12:47
Tywin: 有人持續攻擊,還要告訴我他非過失,而是有意,那道歉自然 11/17 12:47
Tywin: 保留了 11/17 12:47
F00L: 那幹嘛要加L板主要「認過」這個前提? 11/17 12:50
F00L: 而且一來我攻擊甚麼了呀?二來就算我攻擊,干L板主甚麼事? 11/17 12:51
F00L: 三來你撤道歉就撤呀,09分撤掉,後面31分又強調對他先道歉! 11/17 12:52
TED781120: 畢竟有人發現自己理佔不住腳被眾人圍毆了,當然覺得舉 11/17 12:52
TED781120: 目所及盡是攻擊。 11/17 12:52
F00L: 所以說你邏輯很不一致,言語間諸多矛盾,點出來就是攻擊你? 11/17 12:54
Kaili: Tywin: 我明明對徐的看法很中立,只是覺得他感情處理手段不 11/17 12:56
Kaili: 錯 11/17 12:57
Kaili: Tywin: 「渣」,我也從來沒有任何文字說這些行為很好 11/17 12:57
Kaili: 不知這算前後矛盾嗎? 11/17 12:58
Tywin: 你的意思就是道歉的寫法,要說侵權行為一概不論,對方過失 11/17 12:58
Tywin: 也道歉,非過失也道歉,你才滿意? 11/17 12:58
StephonA: 永桶啦 11/17 13:01
Tywin: 呵呵,不是我不跟你一件一件,一個點一個點來處理,根本無 11/17 13:01
Tywin: 法呀,看到又有人插進來亂了嗎? 11/17 13:01
Kaili: 不知「感情處理不好」跟「處理手段不錯」有沒衝突 11/17 13:01
Kaili: 插進??插那裡??提到渣不渣的推文不是你先推的?? 11/17 13:01
Kaili: 又是只準自己插,不準別人插?? 11/17 13:02
F00L: 你放軟姿態真心「純」檢討自己,低頭請L板主原諒你我就滿意 11/17 13:03
F00L: 如本文所質疑,你前文的檢討,根本算是檢討到L板主頭上了! 11/17 13:03
BRANFORD: 上一個說要另循管道救濟的 是那個k啥? 後來怎樣? 11/17 13:04
Tywin: 永桶可以呀,風向對嘛!我還確實用認真的態度,陪著釐清你 11/17 13:08
Tywin: 的疑點。旁邊一堆人在挑釁,你板主也不約束,要我跟你討論 11/17 13:08
Tywin: 什麼? 11/17 13:08
TED781120: 必殺認真系列‧認真耍寶 11/17 13:09
Tywin: → F00L: 一段一段來,不跳針。這邊在講道歉問題,判決問 11/17 13:09
Tywin: 題下篇再說。 11/17 13:09
Tywin: 怎麼,風向跟你一邊的,你就不發言約束了? 11/17 13:10
m122e: 必殺認真系列‧認真跳針 11/17 13:10
Tywin: 那也沒什麼好講的,想桶就桶 11/17 13:11
F00L: 1.如果你要求永桶,我可以循途徑讓你得嘗所望。 11/17 13:11
F00L: 2.你要我怎麼做呢?能否舉你當板主的範例讓我前往拜讀一下? 11/17 13:12
F00L: 你回別人我沒意見呀,回我的話跳針幹嘛呢? 11/17 13:13
Tywin: 上面那幾個推文算不算對人不對事?固然我沒檢舉,就發生在 11/17 13:14
Tywin: 你板主眼皮下,你一句話都沒有。我用個噓你倒馬上談板規了 11/17 13:14
Tywin: ! 11/17 13:14
Tywin: 直接說風向就是重點啦! 11/17 13:14
huangwz101: 別人說別人的,你跟F大的討論內容又沒有因此被編輯, 11/17 13:15
huangwz101: 那麼容易被干擾哦,這世界又不是只有你是活人 11/17 13:15
TED781120: 說服不了人只好怪風向了。 11/17 13:15
BRANFORD: 旁觀者看起來 上面那些都對事不對人啊 11/17 13:15
F00L: 我哪句談板規了?是你T板友先提罰的好不好? 11/17 13:16
F00L: 我都說了,笑笑問一下不行嗎? 11/17 13:17
ifyoutry: 不會先談完再一個個檢舉喔?不然事情要處理到什麼時候? 11/17 13:17
Tywin: 那我沒辦法呀,我就是沒做可以讓你永桶的事。 11/17 13:17
F00L: 即便我不談板規,難道我沒資格問嗎? 11/17 13:17
huangwz101: 如果容易被外力干擾,同時處理多方訊息對你來說困難 11/17 13:21
huangwz101: 的話,你可以把你和F的對話複製到Excel中,然後就不 11/17 13:21
huangwz101: 難發現到底是誰在跳針,我舉例教你了 11/17 13:21
roson: 某某人生活不如意啊,某某人沒讀書啊,某某人沒教養啊, 11/17 13:25
F00L: 13:08一句「可以永桶」、13:11再一句「想桶就桶」…… 11/17 13:25
roson: 某某人吃屎啊,啊,我沒說某某人是某某人,我連字母都沒帶 11/17 13:25
roson: 有誰知道我說某某人是某某人嗎? 11/17 13:25
F00L: 後面那句才發現T板友是在跟我說,不然我還以為他在回別人咧 11/17 13:26
roson: 我沒作讓版主永桶的事,我甚至連個也字都沒用,絕不是回應 11/17 13:27
F00L: 啊T板友這樣對我喊話,我總要確認一下呀,問他是否真的要求 11/17 13:27
roson: 特定人士,要玩規則誰不會,這世界不是只有一個流氓無理鬧 11/17 13:27
F00L: R板友,本板大多還是良善有水準的鄉民,所以也不會放任流氓 11/17 13:31
F00L: 用不著以牙還牙,而且真要數落人是不用髒字的,所以請別踩線 11/17 13:33
roson: f大萬福,我就不獻醜了,您辛苦。 11/17 13:33
F00L: 不敢當,這本不干諸位的事,多承費心了。 11/17 13:34
Tywin: 有呀,你不是問了!法所不限,謂之自由。哪邊禁止你問了? 11/17 13:40
Tywin: roson 你自以為高明嗎?只要能由上下文看出你針對的對象, 11/17 13:43
Tywin: 一樣是可以認定的。我一再說了我不想興訟,自己注意用詞, 11/17 13:43
Tywin: 忍耐是有限度的 11/17 13:43
TED781120: 一直把訴訟掛在嘴邊掩飾怯弱嗎? 11/17 13:45
Kaili: 快告吧,別忍了 11/17 13:46
greensh: 他也沒說你禁止他問或不給問 幹嘛一直跳針玩文字遊戲 11/17 13:47
F00L: 本末倒置囉,是T板友你在質疑我選擇性辦案對吧? 11/17 13:49
julia508: 水桶他水桶他水桶他 11/17 13:49
F00L: 我的回應就是我沒有選擇性辦案,那些我都沒有辦呀。 11/17 13:49
F00L: 你指稱我拿板規「辦」你噓文也是你自己以為,我只是問問而已 11/17 13:50
F00L: 好了,不東拉西扯給結論吧! 11/17 13:50
Tywin: 玩文字遊戲的可不是我?愛問就問,都問了還嗆一句不能問嗎 11/17 13:51
Tywin: ? 11/17 13:51
F00L: 1.T板友你要否重新鄭重檢討你自己,向L板主道歉請求原諒? 11/17 13:51
F00L: 2.你是否仍認為我寬縱別人卻拿板規辦你噓文,有選擇性辦案? 11/17 13:53
Tywin: 好啦…你去寫判決,看那邊違規。之前 L 也是一樣,判了我 11/17 13:54
Tywin: 馬上說遵守,不用上訴也不用再議。還要怎樣? 11/17 13:54
F00L: 因為我一問,你就跳針說我拿板規辦你來著啦!我當然主張可問 11/17 13:54
F00L: 好甚麼好?你去甚麼你去?我是給你支使的小狗嗎? 11/17 13:55
F00L: 你回答不了上面兩個正面提問嗎? 11/17 13:56
Tywin: 我沒說過什麼選擇性辦案,我也沒檢舉他們,不用東拉西扯的 11/17 13:57
Tywin: 那是你自己說的喔,我哪能支使你呀? 11/17 13:59
F00L: 有,你有說喔。13:14 11/17 14:01
baigyatsh: 最好沒有 你說版主看跟他風向想必視而不見 然後說你噓 11/17 14:01
baigyatsh: 兩句就談版規 這是什麼意思 敢做不敢當喔 11/17 14:01
F00L: 你表示我依風向選擇辦案不是嗎?這麼快就不認了? 11/17 14:02
F00L: T板友,你回答不了上面兩個正面提問嗎? 11/17 14:03
Tywin: 我連「辦案」兩個字都沒用,你自己說的塞我這是有什麼意圖 11/17 14:06
Tywin: ? 11/17 14:06
Tywin: 1314 「辦案」兩字在哪? 11/17 14:08
julia508: 你不要太誇張,那推文的意思就是選擇性辦案啊 11/17 14:08
Tywin: 1314 「選擇性」在哪?夠了沒? 11/17 14:09
greensh: 就說在玩文字遊戲啊 板主真的難為 11/17 14:11
BRANFORD: 該說 夠了沒 的,是這個板的善意使用者們 11/17 14:11
Tywin: 哦?就是?那就請引原文不要擅加註解。1314 還寫了我沒檢 11/17 14:12
Tywin: 舉,哪來的案? 11/17 14:12
baigyatsh: 少在那邊凹啦 那你檢舉的人有說你或你id嗎 檢舉個屁 11/17 14:12
StephonA: 別人都閱讀能力有問題 它頭腦最清楚 11/17 14:12
F00L: 沒關係,T板友好歹是承認他沒有說我選擇性辦案的意思。 11/17 14:14
Tywin: 我看「就是」不一樣吧?不然那麼急著要我使用你的說法? 11/17 14:14
F00L: 另一個問題呢?T板友還沒回答我呀 ^^ 11/17 14:14
F00L: 1.T板友你要否重新鄭重檢討你自己,向L板主道歉請求原諒? 11/17 14:15
Tywin: 板主有沒有案在手我根本不知道,我本人也沒檢舉,我不會做 11/17 14:16
Tywin: 這種無聊的指控 11/17 14:16
ifyoutry: 我只是吃飯不付錢,沒人能說我吃霸王餐. 11/17 14:16
F00L: 另一個問題呢?T板友還沒回答我呀 ^^ 11/17 14:16
F00L: 1.T板友你要否重新鄭重檢討你自己,向L板主道歉請求原諒? 11/17 14:16
F00L: 咦~又不見了…… 11/17 14:19
Tywin: 那也寫得很明白了,善意我就道歉,故意,就無道歉可言 11/17 14:19
F00L: 他善意,而且無過呀。可是你本來要他認過才「願意」道歉喔。 11/17 14:20
Tywin: 又不見?我現在是尊重你才回答。板規有寫我有義務回答你嗎 11/17 14:21
Tywin: ?笑 11/17 14:21
ninjavv: 深刻覺得邏輯學的重要性……其他科目可以不學,邏輯一定 11/17 14:22
ninjavv: 要會。 11/17 14:22
F00L: 而且你所謂的「寫明白」更是令人莞爾……又被你修文修掉了呢 11/17 14:22
TED781120: 必殺認真耍廚。 11/17 14:23
BRANFORD: 沒有邏輯,在踢到鐵板前有甜頭的話,總是有人會試試。 11/17 14:23
F00L: 嗯,所以呢?你打算尊重我嗎?打算尊重被你傷到的L板主嗎? 11/17 14:24
ifyoutry: 如果這兩種於你有分別的話,你沒做確認先開炮就是錯誤啦 11/17 14:24
winnieyan: 我開始佩服版主的耐性了 11/17 14:24
ifyoutry: ,你當下先問一下會有後面這麼多事情? 11/17 14:24
Tywin: F 你搞錯了,我的道歉完全是片面的,L 沒跟我表示過什麼, 11/17 14:24
Tywin: 我也沒要求他要出來。連三九那什麼我道歉他就道歉,也是他 11/17 14:24
Tywin: 自認的,我沒要求他那樣做 11/17 14:24
BRANFORD: 廚者,中也。一般中學生講道理可以溝通啊。 11/17 14:25
F00L: ???跪求翻譯!!! 11/17 14:26
BRANFORD: 問我嗎?我回上面 ted君的。 11/17 14:27
jasonwu23: 人渣中的極品 11/17 14:28
Tywin: 算了,本來真的想跟你把話說明,但這些無端插入的攻擊言論 11/17 14:28
Tywin: 一直在這擾亂,你看來也不想制止,那你這我不回應就是了。 11/17 14:28
Tywin: 我本來就沒義務跟你在這一問一答。就讓這些人陪你吧… 11/17 14:28
ninjavv: 討論中二廚的定義…… 11/17 14:28
TED781120: 逃跑了。 11/17 14:28
F00L: 腳踏兩船,邊上邊說不愛然後要打掉孩子再離婚……裡面沒渣字 11/17 14:29
m122e: 已離開戰場. 11/17 14:29
F00L: 我好像可以慢慢懂一點T板友關於「選擇性辦案」的神邏輯了! 11/17 14:30
ninjavv: 難得看到金庸版這麼熱絡,竟然是為了這種事,潛水常客的 11/17 14:31
ninjavv: 我也忍不住冒出來透透氣。 11/17 14:31
winnieyan: 你們都欺負人家~(淚奔) 的照樣造句 11/17 14:31
F00L: 跪求T板友14:24的翻譯…啥片面啥XX的!?有人看得懂嗎? 11/17 14:31
smmoon: 可惜了 好好的一位版主竟然就這樣走了..... 11/17 14:32
BRANFORD: 看不懂 11/17 14:33
ninjavv: 第一,T壓根沒道歉。第二,T要求L公佈判決書。第三……頭 11/17 14:34
ninjavv: 好痛 11/17 14:34
TED781120: 翻譯:我的道歉就是自爽用的,跟誰被道歉為何道歉沒關 11/17 14:34
TED781120: 係。 11/17 14:34
ifyoutry: 我猜是指單方面. 11/17 14:34
smmoon: 片面 就我的解讀 是口頭上說說而已 的意思嗎? 非真心 11/17 14:36
ninjavv: 一開始就沒道歉,何來片面之有 11/17 14:36
F00L: 話寫的簡單清楚,若是卻被故意曲解,可以說別人錯。 11/17 14:37
Kaili: 這招真好用,把「選擇性辦案」5個字變成二三十字,然後,說 11/17 14:37
Kaili: 我又沒用這幾個字… 11/17 14:37
F00L: 問題是,T板友寫的,目前沒人懂…但他還是先指責錯在F再說 11/17 14:38
Kaili: 的確是看不懂,這種東扯西扯方式,好似包不同… 11/17 14:38
baigyatsh: 就是他道歉是他自說自話 就是要符合他定義 沒人可以逼 11/17 14:39
baigyatsh: 他道歉 其他人道歉不甘他的事 他可沒認為別人跟他一 11/17 14:39
baigyatsh: 樣有風度可以絕不道歉 大概四這樣 11/17 14:39
TED781120: 怎會沒人看得懂,就是自爽啊。 11/17 14:39
Kaili: 看得懂意思啊,但邏輯不通… 11/17 14:40
Pujols5: 看風向辦案 不是選擇性辦案 讚 留言 分享 11/17 14:41
Kaili: 我覺得啦,要告就告去,要嗆就認,至少有guts 11/17 14:41
Kaili: 現在又不告又嗆不贏,雙輸啊兄台 11/17 14:42
Kaili: 然後離線,呃… 11/17 14:42
greensh: 我也猜片面=單方面 11/17 14:43
greensh: 不過這招真爽 話沒講清楚就跑 別人得先討論一番試圖理解 11/17 14:45
greensh: 語意 事後還可以再補刀說被扭曲或污衊 跟先前說L板主可以 11/17 14:45
greensh: 公開判決的手法如出一轍 神也 11/17 14:45
ninjavv: 包不同表示: 11/17 14:46
siliver: 辛苦了 11/17 14:47
TED781120: 包三至少有點風骨吧。 11/17 14:47
xmasgangfox: 再繼續說下去還是沒什麼結果吧...就別跟他浪費時間了 11/17 14:48
xmasgangfox: F大辛苦了 11/17 14:48
rekun: 最近某板沒話題讓他亂呀 所以才跑來金庸板跟大家抬槓啊 11/17 14:48
ninjavv: 沒義務公開一問一答被版友亂入,那就只能私信。私信了又 11/17 14:52
ninjavv: 不能不小心,善意的透露私信內容,不然就蒐集證據準備… 11/17 14:52
ninjavv: …看起來毫無破綻,跪求破解法 11/17 14:52
bearhwa: 他的片面應該是指 他的道歉前提是L承認公開私信為非惡意 11/17 14:53
bearhwa: 或無心之過 但他在有明確表示前就先道歉了 11/17 14:53
bearhwa: 在L有 (漏字) 11/17 14:54
bearhwa: 只是後面他不曉得為什麼反悔 又修了文 11/17 14:55
kmtlikeslave: https://gph.is/1i25ct9 11/17 14:56
kmtlikeslave: 喬佛里不要打著阿公的名義出來亂嘴,小喬你還未夠班 11/17 14:57
cup0226: 逼走版主 然後繞跑 這是演哪齣? 11/17 16:04
peterw: 兩位版大都辛苦了 11/17 16:14
AppleAlice: 兩位版主都辛苦了 11/17 17:05
enjoytbook: 吵這麼久也太辛苦了吧… 11/17 17:26
tylertyler: 支持你! 11/17 17:54
spa910542: 幹(發語詞,非針對任何人),這不就是訟棍嗎? 講那麼多 11/17 19:16
rogner7777: ......我真的好想知道....到底在現實社會中是怎樣的一 11/17 23:43
rogner7777: 個人,在網路世界會變這副德性?...@@b... 11/17 23:43
BRANFORD: 都這麼多人估狗了 都沒有人發現 part-time板嗎?? 11/18 03:05
BRANFORD: 發薪階級 布爾喬亞 有錢有閒 人生勝組 不然怎堪這樣ꨠ 11/18 03:06
nightlight39: F大辛苦了 11/18 11:23
PTTkingdom: 樓上乃賴大,版主F大都辛苦了!!!~~~~~~ 11/18 11:57
BITMajo: 呃...看完系列文不知道要說什麼,幫QQ 11/18 23:57
doubleperson: 跟那個什麼T的講話,根本浪費生命 11/19 10:09
salami: 實在沒時間跟 ~____~" 11/21 11:13
salami: 公布判決結果 有辦法避開「檢舉信件」不公布嗎? 11/21 11:13
salami: 是說到底所謂 被公布的私信 是什麼信? 11/21 11:13
salami: 我覺得那就是原告講的話讓人容易誤解罷了 11/21 11:14
salami: 原告自己說要公布的 所以版主以為檢舉信件也可以公佈 11/21 11:14
salami: 這你要說是誰的問題? 一個人沒講清楚 一個人沒聽清楚? 11/21 11:14
salami: 如果沒有原告說「請公布讓大家都知道」版主也不會公布 11/21 11:15
salami: 如果公布 卻要「避開某些內容」這還叫公布嗎? 原告應該 11/21 11:15
salami: 自己先界定清楚 我希望你公布的是什麼 或特定不包括什麼 11/21 11:16
salami: 否則既然都叫做公布 這樣的公布是很合理的 11/21 11:16
salami: 而原告講清楚以後 就馬上撤下 這樣的處置也沒什麼問題 11/21 11:17