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好吧 我知道這標題可能會被噓很大 但還是想動手寫一下這篇 應該是說不喜歡"神雕的主角"而不是不喜歡神雕這部書 看到上面的"你喜歡哪個人物"有感而發 金庸筆下人物最多人想當的應該不是令狐沖就是韋小寶 後者就不用提了 前者則是希望像那樣率真的活著而且不用顧忌他人眼光 但我最尊敬的是郭靖 當郭靖那樣的人物鐵定是累死 吃力不討好 但是他一句"俠之大者 為國為民"堪稱金庸全集最豪氣干雲的一句話 以他的武功和家當 不論是在江湖上消遙或是在桃花島隱居都是身為一般人最好的選擇 但是他沒有 為了天下百姓的性命 他選擇在襄陽城守城 這一守...就是幾十年 至死方休 所以我討厭楊過 他的一己之私差點讓天下百姓陪葬 看到很多人在吵新舊五絕的實力 楊過又有多强就覺得很可笑 躲起來閉關練功 或是在江湖上消遙快活屢有奇遇 武功進境很快值得說嘴嘛? 楊過跟小龍女年輕時在江湖闖蕩的時候 郭靖在幹麻 在守襄陽城 好...誰沒有年輕過 每個大俠年輕時都要在江湖上歷練一番的 楊過得到神雕相助 領悟獨孤求敗絕藝的時候 郭靖在幹麻 在守襄陽城 這邊郭芙關係很大 所以我也很討厭郭芙 接著小龍女跳崖 楊過在怒濤中練劍的時候 郭靖在幹麻 在守襄陽城 十六年間 楊過仗著絕世武功在江湖上搏得赫赫威名的"神雕大俠"的時候 郭靖在幹麻 他還是在守襄陽城 楊過武功很好 黯然消魂掌秒殺金輪 輕功更棒 跑起來直追汗血寶馬 更不用說腦袋好使 計謀百出 偷襲蒙古大軍割人耳朵毫不手軟 這麼厲害怎不早點出來幫忙? 好 再退一步來說 沒有這16年苦練累積的話做不到上述事情 沒找到小龍女心灰意冷天下人死活關我屁事 那華山論劍 新五絕封了 小龍女找到了總該為天下蒼生出力了吧? "終南山後 活死人墓 神雕俠侶 絕跡江湖" 是什麼鬼? 就這樣跑了? 楊過迷最討厭的郭伯母再怎麼說也是陪著郭靖守了幾十年的城 你楊過身強力壯 武功蓋世 就這樣跑了? 留一個浩呆郭靖傻傻守城 自己縮起來消遙快活 真不愧是聰明人的做法 只不過這種行為枉稱一個"俠"字 只不過是個武功比較好的武夫罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.231.169
maverickEd:隱逸的高士跟為國捐軀的鬥士本來就是不同價值觀 "楊"過 12/30 02:42
maverickEd:在書中也曾好幾次為郭靖的俠者風範動容 不能就這樣說 12/30 02:43
barbossa:這樣評楊過太苛刻了 12/30 02:44
sunnycatt:我我我 不過原因跟你不一樣... 12/30 02:44
maverickEd:他過太爽..而當時情勢郭黃也是明知不可為而為之了 12/30 02:44
Vivirand:郭靖的岳丈大人 周伯通 一燈也都隱居 也要鞭嗎... 12/30 02:48
spa910542:他們不是主角 而且外號也沒有一個俠字 稱不上是大俠 12/30 02:50
spa910542:東"邪" 頑童+武癡 方外和尚還不是宋朝人 12/30 02:52
※ 編輯: spa910542 來自: 140.120.231.169 (12/30 02:55)
mask82:最討厭的主角楊過~ 12/30 02:54
gekorader:個人是覺得 之所以要行俠鋤奸 生日禮物痛電元軍 還有最 12/30 02:54
gekorader:後屠龍大功 除了哄抬以外 就是為了不要讓他顯得都沒作事 12/30 02:55
mask82:神鵰俠的俠不過是那些崇拜者的眼光 並非郭靖所言的俠之大者 12/30 02:56
mask82:所以雖然喜歡郭襄的個性的是對於他對楊過一往情深也覺得很 12/30 02:58
mask82:愚蠢 12/30 02:58
mask82:在版上一堆人在捧楊過 現在終於讓我看到知音了~ 12/30 02:59
mask82:我最喜歡拿令狐冲來比較 相信也是板上很多人的所愛 12/30 02:59
spa910542:不知為何一直想到魔獸三國的 "此時趙雲在CP" 12/30 02:59
mask82:就我觀點楊過武藝也不如冲哥 只要冲哥手上有劍我相信楊過 12/30 03:00
mask82:可能一招都不敢使便敗北了 人品而言不用多說 12/30 03:01
spa910542:武功高低一向不是重點 習武首重武德 12/30 03:01
mask82:而就感情的論點冲哥是十分專情的 而楊過口頭上很專情但是 12/30 03:02
barbossa:這不是主角與否的問題 即便未有俠字為外號 12/30 03:02
mask82:他也常常對別的女子動心(這個論點的好壞就因人而異了 我已 12/30 03:03
barbossa:那些人仍然是意義上的俠客 不照郭靖的價值觀走 12/30 03:03
mask82:儘量讓人覺得是冲哥好楊過壞) 12/30 03:04
barbossa:這只是價值觀不同罷了 12/30 03:04
miu4570:還是喜歡冲哥+1 XD 12/30 03:04
wayne77925:拿郭靖這種完人來比..標準也太高了.. 12/30 03:06
barbossa:郭靖的做法從別的角度看也只是他一己之私罷了 12/30 03:06
mask82:所以拿冲哥比 12/30 03:06
mask82:而且b大這樣說郭靖我覺得十分不洽當 人做事通常都含有私心 12/30 03:07
mask82:但是你要去想它所影響到之後的種種 他當然是出於私心要守城 12/30 03:08
mask82:但他的目的在射鵰已經很明顯了 是想要少殺戮 12/30 03:09
mask82:我想他以聖人的思想來展現他的私心 這應該已經算的上是一種 12/30 03:10
mask82:大愛的表現了 說他是一己之私我認為是稍微言重 12/30 03:11
tonyhsie:講白一點 楊過在發展奇遇時 郭靖反而才是無所事事的NPC 12/30 03:12
sunnyyoung:郭靖私搶別人守城職務 薪水也不知道誰給 還作威作福... 12/30 03:12
barbossa:說作威作福也太誇張了吧 12/30 03:13
shihpoyen:郭靖大概沒薪水吧XD 12/30 03:14
tonyhsie:就像你寫的一樣 郭就一直在守城 在武學上/軍事上毫無進展 12/30 03:14
meigenuine:同一個人也推太多次了吧= = 12/30 03:14
sunnyyoung:其實救國救民是將與官的職責 沒規定俠得去救國救民啊 12/30 03:19
mask82:我們現在就是以高標準去判斷這些主角 因為他們的等級已經 12/30 03:21
mask82:太高了~~ 12/30 03:21
tezukaizumi:我也不喜歡楊過XD 12/30 03:24
maverickEd:講到東邪 在神雕末楊過也被冠以西"狂"稱號 不得不說 12/30 03:45
maverickEd:楊過做得很多事跟決定真的是狂以貫之 這與冲哥 12/30 03:45
maverickEd:的瀟灑那又式不同層面的體現了 12/30 03:46
taco20:每次看到俠之大者為國為民 就起雞皮疙瘩 12/30 04:06
gekorader:沖哥:我要戰妳爸 盈盈:(怒)少開玩笑行不行 沖哥:... 12/30 04:14
gn02026394:郭靖也是靠奇遇啊 不然哪來一身天下無敵的武功 12/30 04:22
dilemmaegg:韋小寶重義氣又不是沒腦的魯勇這點很值得稱讚 12/30 04:23
judges:小寶殺了多隆這點讓我很不能諒解 12/30 05:22
visorkk:一個人一種性子 好人不是念茲在茲我要當好人 而是自然的去 12/30 06:48
visorkk:一回頭看自己的一生 咦 我一路走來都在幹好事 12/30 06:49
visorkk:壞人也一樣 大俠也一樣 浪子是這樣 無賴也是這樣 12/30 06:50
visorkk:當然 你可以討厭他 因為這個"討厭"也是"做自己"的一部分 12/30 06:52
thool:我也不喜歡少年時期的楊過 感覺他個性太偏激了 12/30 06:54
thool:一開始郭芙閒他手髒不和他玩 他就把整個郭家都渡爛上了 12/30 06:56
thool:有些人同情楊過少年時期的遭遇悲慘 但是我覺得他會那麼慘 12/30 06:57
thool:有一部分也是自己的個性造成的 和大武小武兩次打架 12/30 06:58
thool:如果不是他個性 說話都那麼衝 也不會打起來 會打起來其實兩 12/30 06:59
thool:邊都有錯 根本不是人家故意要欺負他 入了全真教之後 12/30 07:00
thool:他一開始制服鹿清篤是沒什麼錯 但是在人家要被燒死前夕 12/30 07:03
thool:才用那麼輕挑的態度說出來 難怪人家會不爽 12/30 07:04
thool:會和趙志敬結仇也是因為他自己個性太衝動引起的 12/30 07:05
thool:然後說真的當時全真教除了鹿清篤和趙志敬是真的故意在搞他之 12/30 07:07
thool:外 其它大多數人也是持中立的態度 他卻一副整個全真教都欠他 12/30 07:08
thool:一樣 只能說他小時後的個性真的滿自我中心的 當然如果不是 12/30 07:09
thool:楊過這樣個性的人 也發展不出神鵰俠侶的劇情 12/30 07:09
thool:假設神雕主角變成韋小寶的話他大概會再重陽宮混的很好 12/30 07:10
thool:然後接下來故事也走不下去了 如果主角是張無忌的話他大概 12/30 07:11
thool:不會去找靖蓉報仇 故事也會走不下去 12/30 07:12
iamwind7954:我認識的人也蠻多不愛神鵰的..不過是因為賭爛楊過偏激 12/30 08:19
iamwind7954:啦..至於郭靖是聖人..拿他來比也太苛刻了吧..人各有志 12/30 08:21
iamwind7954:只是郭靖他做的事剛好符合主流的期待罷了.. 12/30 08:22
Islo:我也不太喜歡他 但原因跟你不一樣 12/30 09:51
areolite:郭靖守城~文筆讓我嘴角上揚了~論述很真實啊~~ 12/30 09:54
clenny:原PO這麼尊敬死守襄陽城的郭靖,何妨馬上投筆從戎?! 12/30 10:01
BRANFORD:倪匡表示:郭敬是假人 12/30 10:05
opaceu:不喜歡楊過 但是原因也跟你不一樣+1 12/30 10:10
BRANFORD: 靖 12/30 10:10
novashine:楊過的個性比較偏向"隱士",丘楚機在射雕末評東邪的話也 12/30 10:19
novashine:可以套到楊過身上 12/30 10:19
novashine:「風太師叔說,我要練得二十年後,方可與當世高手一爭雄 12/30 10:21
novashine:長,主要當是指『破掌式』那一招而言。」 12/30 10:22
victsai:較不認同原PO討厭楊過的原因,那令狐沖也不管世事,不也一 12/30 10:24
victsai:樣得到大家喜愛? 我覺得每個人觀念不同,像我自己也不會 12/30 10:24
victsai:有為國為民的情操,只想自己舒舒服服,自由過日子 12/30 10:24
victsai:而楊過的武功高強卻不報效國家,我可以理解,他想刺殺郭靖 12/30 10:26
novashine:mask82認為令狐沖有劍楊過一招都接不了? 12/30 10:26
victsai:報仇,也可以體會 而最後他放棄刺殺也可看出他善良的一面 12/30 10:27
victsai:個人較不能認同的是楊過對人太衝,不圓滑,雖然是環境造就 12/30 10:28
XXPLUS:楊過只要把手上的劍丟掉,沖哥馬上就會愣住了 12/30 10:39
vcsue:所以金庸書中真的能稱得上大俠的只有郭靖和蕭峰而已~ 12/30 10:49
GinHan:完全不認同捏 尤其是'躲起來閉關練功 或是在江湖上消遙快 12/30 11:03
GinHan:活屢有奇遇 武功進境很快值得說嘴嘛?" 這...有多少主角 12/30 11:03
GinHan:不是練功跟奇遇呢? 12/30 11:04
GinHan:還有' 他的一己之私差點讓天下百姓陪葬' 不過是一個念頭 12/30 11:05
GinHan:那我也可以說 郭靖年輕時救了鐵木真 成就後來的蒙古 12/30 11:05
GinHan:甚至替蒙古攻下花喇子模 造成屠城之後才再後悔 12/30 11:06
GinHan:所以要我講 我也可以說這是郭靖在為自己種下的果去彌補 12/30 11:07
mone741120:應該說,郭靖年少時接受的幾乎就是蒙古的軍人教育 12/30 11:12
novashine:GinHan的說法讓我想到"若當時丘處機沒有路過牛家村" XD 12/30 11:13
mone741120:手上殺戮已多時發現自己無法認同蒙古軍的殘忍 12/30 11:13
mone741120:依射鵰的寫法,郭靖在離開前立下的軍功是很大的 12/30 11:15
mone741120:若要說他之後在還那時種下的因,好像也說得通 12/30 11:16
weq:#178lf5yg 你不會寂寞的 XDD 12/30 11:16
mone741120:nova大說的丘處機與郭靖兩人立的因果事實上是有點落差 12/30 11:16
mone741120:郭靖以醒悟之後的心否定當時所為,但丘處機可沒有否定 12/30 11:17
mone741120:當時他為誅金人而行經牛家村~ 12/30 11:18
novashine:不論郭靖是為了彌補過往幫助蒙古或純粹出自愛國心,他在 12/30 11:31
novashine:神鵰中為國家的付出都是令人敬佩,相較下楊過最後拍拍屁 12/30 11:31
novashine:股走人回古墓逍遙快活去真的是愧對俠字 12/30 11:32
novashine:提到丘楚機是因為GinHan的推文讓我想到#1BqxrJQU的梗 12/30 11:33
所以我才提十六年後 一樣在江湖歷練 一樣有奇遇 郭靖這個天資不是很好的笨蛋已經在二十歲的時候醒覺 武功還不能跟五絕相抗衡的時候已經知道自己該做什麼 接著十餘年間邊守城邊練功才逐漸到武學大成(此時相當於楊過在神雕末年紀) 而楊過武功進展的時間點基本上也是跟郭靖差不多 二十歲接近五絕但尚未大成 三十多已經是五絕級的強者 但是他這兩個時間點選擇做些什麼我想不用我再說一次吧? ※ 編輯: spa910542 來自: 140.120.231.169 (12/30 11:48)
GinHan:我提郭靖救鐵木真跟之後守襄陽城 並非是要說郭靖為彌補而守 12/30 11:41
no1smkimo:我想除了郭靖,原PO應該都很討厭其他的主角吧 12/30 11:41
GinHan:而是跟原po所說 楊過差點因一念之差害死百姓相比較 12/30 11:41
no1smkimo:因為他們都沒為天下蒼生出力 12/30 11:42
GinHan:相較之下 楊過無功無過 跟郭靖的有功有過來鞭不恰當 12/30 11:43
no1smkimo:說真的,如果每部小說主角都同一種個性,結局都一樣 12/30 11:44
GinHan:還有拍拍屁股走人 更應該提到的不是郭襄嗎?? 雖然說 12/30 11:44
GinHan:武功不如 也無俠名 但是守城的可是他父母呢... 12/30 11:44
no1smkimo:大家還會那麼喜歡看金庸小說嗎?這樣寫,可以說你去看 12/30 11:45
GinHan:這裡不是要戰郭襄烙跑^^ 是說人各有志罷了 12/30 11:45
no1smkimo:碧雪劍第一集以後,再去看倚天屠龍記第2集,在看鹿鼎記第 12/30 11:47
no1smkimo:三集,發現都連的起來耶,因為劇情都差不多阿 12/30 11:47
no1smkimo:不都是練好武功,然後跑去為國為民抵抗外侮,這有啥好看 12/30 11:48
novashine:G兄我知道你是要反駁原PO論點才提出的,不過郭靖為了彌 12/30 11:49
novashine:補過往也可能是其後半輩子都奉獻在守襄楊的因素之一啊 12/30 11:49
時空背景不同完全不能一概而論 挑四本以上的來說 天龍:蕭峰不用我說 段譽和虛竹兩個在整本書中腦袋都不太清楚的人物 書末都懂得逼遼國皇帝終生不得南侵 射雕:此時郭靖在守城 鹿鼎記:韋小寶的為人和出身大家是知道的 書中他內心也在康熙和天地會中搖擺 但是他最後的選擇還"不管是不是韃子做皇帝 只要天下百姓百姓過的好就好" 笑傲:架空的時空背景總不能叫令狐沖揭竿起義吧? 再者令狐沖一天到晚想要不當尼姑頭的時候 吊橋上聽到方證沖虛一席話 還是選擇殺到嵩山上跟左冷禪比劍奪帥 神雕:此時郭靖還是在守城 倚天:性格最溫和的張戰神選擇在"大勢底定"之後隱居 誰當皇帝不干他事 ※ 編輯: spa910542 來自: 140.120.231.169 (12/30 12:08)
ChrismasKiss:mask大 板上捧楊過的沒張無忌多 12/30 12:00
GinHan:戰神別來救援了.. 16年間 殺土豪惡霸 貪官污吏 救忠良之後 12/30 12:02
GinHan:這些也不算俠嗎? 如果不是 那小善也不是善囉? 12/30 12:03
GinHan:總不能要求人人都當大俠吧 那這些小俠誰來做 12/30 12:04
promoter:我也討厭楊過、也尊敬郭靖,不過主要是討厭楊過個性太自 12/30 12:04
GinHan:16年後大戰結束 郭靖也說蒙古再這次之後 要在進攻要一段時 12/30 12:04
promoter:我太偏激....至於扯到郭靖救鐵木真也扯太遠了 12/30 12:05
GinHan:間 如之前所說 人各有志 沒必要為了守下次城再等數十年吧 12/30 12:05
ChrismasKiss:楊過在桃花島和全真教一植被霸凌 郭靖有嗎 12/30 12:05
GinHan:不然...要來戰郭襄? 12/30 12:05
ChrismasKiss:看人要從整體看起 你要是從小被霸凌 個性會不會受到 12/30 12:06
ChrismasKiss:影響? 12/30 12:06
GinHan:當然要討厭誰是個人自由 不過我只是對原po針對的點反對而已 12/30 12:07
ChrismasKiss:一個孤兒在學校一直被霸凌 我就不信他不會偏激 12/30 12:08
ChrismasKiss:何況他救了霸凌他的人很多次 12/30 12:09
ChrismasKiss:原PO從正常人的觀點看本來就不對了 12/30 12:10
loudness:可能只是楊過的氣度跟郭靖一比就有差別了元PO才不愛 12/30 12:12
spa910542:你說的沒錯 的確是因為同時出現我才會拿來比較 12/30 12:14
spko:那洪七公也是同時代人,也沒見他去守襄陽,他也不算大俠? 12/30 12:30
spko:郭靖這個例子是金庸小說15部中絕無僅有的,根本不能比較 12/30 12:30
spko:也因此只有他才有資格說「俠之大者」這句話,偉大當之無愧 12/30 12:31
spko:但要因此而否決其他角色的俠義、甚至否定價值觀,實在太過 12/30 12:31
spko:況且,書中根本沒有證據證明楊過沒有回襄陽幫忙防守 12/30 12:34
spko:反而有他贈送玄鐵劍、成就郭黃倚天屠龍計畫的事件作暗喻 12/30 12:35
spko:根據史實,神鵰結尾大戰之後蒙古要等到近10年後才再次總攻 12/30 12:36
spko:這段時間,連郭襄都可以四處爬爬走了,楊龍就不能過兩人生活? 12/30 12:36
spko:真要罵的話,黃蓉在襄陽城危急之際還跑出來找女兒更不「俠」? 12/30 12:37
kblover:湖版的SPKO大你好XD 12/30 12:57
wayne77925:楊過修煉的16年做了不少好事 也因此得到神雕俠之名 12/30 13:31
wayne77925:說他沒為天下蒼生出力是有失公允的... 12/30 13:32
no1smkimo:噗~段譽和虛竹根本就是喬峰說了以後才想到的,不然他們 12/30 13:56
no1smkimo:根本就沒想到的,照這樣說 楊過就出郭襄後還想到敵軍未退 12/30 13:58
no1smkimo:接著就往蒙哥的方向殺去,最後還殺了他,最後換來13年的和 12/30 14:00
no1smkimo:平,這樣還不夠嗎?還比不上他們兩個喔 12/30 14:01
no1smkimo:而韋小寶最後是被逼到一定要做出抉擇,才會這樣想,不然多 12/30 14:03
no1smkimo:年來,他當高官時,到底有何時是真心為百姓幹了什好事了 12/30 14:05
NotJill:...... 12/30 14:17
no1smkimo:張戰神最後根本就是輕易的被騙退位的,而且朱元璋之後 12/30 14:22
ChrismasKiss:二版張戰神是種了朱元璋的計才隱居的 回去重看吧 12/30 14:22
no1smkimo:將教中曾立大功的兄弟盡加殺戮,也沒見他出來說過什麼話 12/30 14:22
ChrismasKiss:不管是不是韃子做皇帝 只要天下百姓百姓過的好就好 12/30 14:23
no1smkimo:而且什麼叫做誰當皇帝不干他事,如果之後當皇帝的是個爛 12/30 14:23
ChrismasKiss:原PO腦補也太強了 他明明是為了自己不要陷入這兩難的 12/30 14:24
no1smkimo:人怎辦,他這樣做法叫很好喔 12/30 14:24
ChrismasKiss:局面中 12/30 14:24
no1smkimo:而且韋小寶明明就是個強姦犯說... 12/30 14:26
ChrismasKiss:你根本就就是未反對而反對的 我也很討厭楊過 12/30 14:26
ChrismasKiss:但你要硬坳把其他角色都說很好 你這樣只是為反對而反 12/30 14:28
ChrismasKiss:對 四個字送給你 莫~名~其~妙 12/30 14:28
ChrismasKiss:金庸筆下人物最多人想當的應該不是令狐沖就是韋小寶 12/30 14:29
ChrismasKiss:是喔 但我認識的一堆人就不喜歡耶 怎麼辦? 12/30 14:30
spko:如果鄱陽湖之役贏的是陳有諒,那kimo大說的就成真了....XD 12/30 14:31
spko:陳有諒絕對是是個濫皇帝.... 12/30 14:31
no1smkimo:我覺得郭靖黃蓉守護襄揚是很偉大沒錯,換個方向想,他們也 12/30 14:38
no1smkimo:很蠢,他們明知道忽必烈是個狠腳色,為啥不潛進到他身邊 12/30 14:39
no1smkimo:殺了他呢,他在20歲左右,就可跟黃蓉在大宋皇宮內來去自如 12/30 14:40
no1smkimo:沒理由他在多年後武功精進後,反而潛不進敵軍大陣內吧 12/30 14:42
no1smkimo:殺了忽必烈,又可維持多年和平,多好阿 12/30 14:43
spko:大宋皇宮就算了,一堆江湖人士把大宋皇宮當自己家逛的 XD 12/30 14:45
spko:但郭靖20歲時就能潛入巔峰期蒙古軍中,幾乎能殺掉拖雷 12/30 14:46
spko:說他20年後沒辦法重施故技殺忽必烈還真沒道理.... 12/30 14:47
ColdP:就金庸小說而言,歷史之壁幾乎是不可超越的,就算是主角威能 12/30 14:47
spko:不過郭靖又說過他也想過這個方法,試過很多次都沒成功的樣子. 12/30 14:48
no1smkimo:對阿,我就不相信多年來忽必烈身邊隨時都有高手陪伴著他 12/30 14:48
spko:是啦!這才是唯一原因,歷史之壁不可逾越 12/30 14:48
ColdP:在歷史之壁前也只能俯首稱臣...頂多來個偷天換日就是極限了 12/30 14:49
spko:看看寇仲在佔盡上風之際也只能窩囊地將半壁江山送給李世民 12/30 14:51
spko:就知道即使以大唐雙龍之超強主角威能,也拼不過史實....lol 12/30 14:51
no1smkimo:所以摟,我就很討厭原po原文中最後的幾句,根本就是 12/30 14:52
no1smkimo:莫名其妙,為國為民明明就有那麼多不同方式,但原po搞的 12/30 14:53
no1smkimo:好像不陪著城一起死,就不能稱之為大俠... 12/30 14:54
no1smkimo:不然郭靖他們明明可以繼續到其他城去抵抗蒙古阿,這不比 12/30 14:55
no1smkimo:死在襄揚更能幫助到人民嗎....真是莫名其妙 12/30 14:55
windr:郭靖守住襄陽,所有宋人都得福,和楊過所為面向不同 12/30 15:20
maverickEd:繼續去其他城抵抗蒙古跟死守襄陽不太相同..襄陽算是 12/30 15:31
maverickEd:大宋最重要的關口 破了就像氣門漏了個缺口 也難怪 12/30 15:31
maverickEd:荊州襄陽城是樞紐 南下跟東進必搶之地... 12/30 15:32
maxddm:太喜歡黃蓉導致不喜歡楊過....不過我也覺得沒必要在襄陽城 12/30 15:53
maxddm:裡陪葬,他們的能力要逃出來之後東山再起感覺十分簡單 12/30 15:53
maxddm:至於不殺忽必烈是殺不下手吧...畢竟還是有感情的 12/30 15:54
no1smkimo:我的意思是,襄揚破了,他們還是可到別的城去守阿 雖然沒 12/30 15:57
no1smkimo:多大作用,但能多撐個一年半載,對後方百姓來說,就能多過 12/30 15:58
no1smkimo:個一年半載和平的日子,這樣總比襄揚破了,沒意義的死在那 12/30 15:59
no1smkimo:好多了吧 12/30 15:59
maxddm:我也是這樣想... 12/30 16:02
oo2830oo:這篇可以戰很大 科科 光是第六行我就覺得楊過才是真正做 12/30 22:26
oo2830oo:到的人吧? 西狂可不是叫假的 12/30 22:26
DogCavy:我愛郭靖 12/30 22:57
wendyjolie:看來只有強的要命的笨蛋才能當大俠 郭靖是儒家思想下 12/31 00:06
wendyjolie:完美的典範 完美的不夠真實 喜歡楊過的人性 12/31 00:07
sunnycatt:有必要噓嗎?是都不能討厭楊過喔? 12/31 00:12
qwert777:光是第五行就很好笑了 整個就把自己的喜好套到每個人頭上 12/31 00:13
EvilRoy:因為是主角,所以要為民救國!我們是在看小說還是讀傳記? 12/31 00:41
mitgreat:我也不喜歡楊過 他的個性 12/31 01:11
gbgb520:..... 12/31 02:07
e2167471:噓你的理由大部分都在下面那篇了 12/31 02:52
e2167471:還有閣下覺得板友討論誰強誰弱很可笑? 多麼自以為的心態 12/31 02:53
e2167471:單純討論武功高低也能被你瞧不起 哪招? 12/31 02:53
e2167471:乾脆黃藥師一起表一表好了 女婿襄陽危城還不是逍遙江湖? 12/31 03:08
e2167471:就因為你最尊敬郭靖 所以跟他不一樣的人都十惡不赦 12/31 03:10
e2167471:每個人物都有屬於自己的立場和價值好嘛 12/31 03:12
e2167471:雖然各有喜好 但你這種說法實在太讓人zzz 12/31 03:13
ken1325:洪七公還不是到處做美食之旅 12/31 09:22
ken1325:敵國都攻過來了 還只想著吃東西 這樣對嗎 12/31 09:23
ChrismasKiss:原PO都把韋小寶硬坳成為百姓著想了 他自己腦補就好了 12/31 10:42
ChrismasKiss:老實說 不需要和他一般見識 看他發文的內容 感覺他的 12/31 10:43
ChrismasKiss:心態和mask82一樣 都不是很成熟 發文起碼也要像thool 12/31 10:46
ChrismasKiss:大一樣 反楊過但有理性觀點 胸襟自然不同 12/31 10:46
ChrismasKiss:在噓 12/31 10:53
mask82:補推 12/31 12:23
gbgb520:唉 沒就了 12/31 12:24
EvilRoy:樓上3樓那位 我不覺得thool有反楊過 你從哪點看出他反 12/31 12:41
EvilRoy:阿 不用回我 我跟阿紫一樣 看錯名字了 12/31 12:47
chiao218:跟你一樣 超討厭楊過 12/31 14:20
kid50927:不知道為什麼看一看卻笑了XD 12/31 16:16
Snapple:楊過這種較能引起共鳴,沒有牽絆很多人都可以俠之大者 01/01 06:26
Snapple:若是小龍女等著我去找或家人在對方手上呢? 管你襄陽去死 01/01 06:28
redwing875:偏激 01/01 10:36
pinpin7:反對有能者就"理所當然"該為這世界為其他人作些什麼的論點 01/01 13:13
pinpin7:標準混吃等死等著努力的人給他好處 沒得到就變臉的心態 01/01 13:14
visorkk:其實還可以從一個點看 江湖的本質是跟王法對立的社會群體 01/01 13:35
visorkk:所以江湖人物對於跟官方合作 或對於解決天下興亡一類問題 01/01 13:36
visorkk:興趣有限(參劉正風洗手那段) 但是有外患壓迫的時代 01/01 13:38
visorkk:全民都有共同的憂患意識 這也會反應到當時的江湖上 01/01 13:38
visorkk:所以這種時代 關心天下興亡的江湖人物比例會比較高 01/01 13:39
manson6666:被稱為俠還要經過你的認可才行喔? 你誰阿? 01/01 16:19
manson6666:每個人都要比郭靖還愛國才能叫俠喔? 俠都不是他們自稱 01/01 16:21
manson6666:這樣你也要鞭楊過,你不會覺得自己很偏激嗎? 01/01 16:22
manson6666:武功好就一定要去守城喔? 用一句你說的話來回你: 01/01 16:23
manson6666:人家武功好不去守城, 關 你 屁 事。 01/01 16:24
manson6666:你喜歡令狐沖"率真的活著而且不用顧忌他人眼光" 01/01 16:28
manson6666:楊過不也是這樣嗎?你這是哪門子標準? 這篇真是不知所云 01/01 16:31
tygv:金庸裡我也最討厭楊過和小龍女 神鵰是我最少拿來重溫的小說 01/01 20:52
gbgb520:有綠豆高就好了 01/01 21:23
gbgb520:費文王 01/01 21:23
iamGundam:費文 01/01 21:25
iamGundam:他他 01/01 21:25
iamGundam:它它 01/01 21:25
gekorader:樓上這個又要比照NBA狗辦理了 01/01 21:35
mayanino:郭芙手臂砍了沒?還不是循私,真這麼大公無私,十六年間都沒 01/01 23:32
mayanino:機會砍郭芙手臂?還是只要老婆說一句,什麼原則都丟掉了? 01/01 23:33
mayanino:你不要忘了蕭峰是遼國人,套郭靖的標準,他應該幫遼國南侵 01/01 23:50
mayanino:才是,而非因在漢族長大而在二者間猶豫,應該什麼情感都丟 01/01 23:51
mayanino:下 01/01 23:51
mayanino:令狐沖在那時間點在做什麼?袁承志在做什麼?胡斐在做什麼? 01/01 23:56
mayanino:空心菜在做什麼?狗雜種在做什麼?張無忌在畫眉這些主角你 01/01 23:57
mayanino:應該也不用別人提醒他們在做什麼吧 01/01 23:58
gbgb520:不噓此行( ′-`)y-~ 01/02 14:26
Eriol:整篇看下來 就是所有人都得照你意思走 不然不配當俠 01/02 16:45
chinhan1216:單純因為小龍女 被別人上了就不想看 01/02 18:38
gbgb520:在噓 01/02 19:28
gbgb520:害我浪費時間回你這篇費文 不噓不行啊 費文王 01/02 19:29
iamGundam:它它 01/02 19:30
Aurona:我是啊!看完一次絕對不會想看第二次,很多角色感覺太神經 01/02 22:22
Aurona:不斷跳針安排男女主角分分合合,煩死人了!而且神奇的是, 01/02 22:22
Aurona:幾乎每個女角都愛死了楊過!然後每個男人都感覺迷上了女主 01/02 22:23
skyover:但女角對楊過是至情,男角對小龍女往往只出於情欲,金庸筆下 01/02 23:22
skyover:男女待遇是完全不同的,畢竟武俠主要的讀者是男性(女性為主 01/02 23:23
skyover:要讀者群的就相反,雖然背後幻想成分是一致的) 01/02 23:24
diablos:太自以為了 強加自己觀點在楊過身上 每個人有不同的生活 01/02 23:33
gekorader:每個人各有好惡吧?不管看法周全與正確與否 01/03 00:13
gekorader:原po是說自己不喜歡楊過的原因 而非楊過根本不配稱俠 01/03 00:13
skizard:不喜歡歸不喜歡 你的理由有夠牽強 01/03 01:49
nessele:我覺得只是不同的價值觀 沒有對錯高低 ~"~ 01/03 04:00
ChrismasKiss:楊過努力練工十六年 哪項郭靖練兩年就開外掛 01/03 12:34
ChrismasKiss:看清楚在來說嘴 可悲 01/03 12:35
mucle:補噓 01/03 18:43
easycompany:如果你才十來歲我會叫你再讀幾遍 01/03 20:18
easycompany:如果你已經二十幾麻煩把自己砍掉重練.... 01/03 20:19
jolana20106:不喜歡楊過+1 01/04 01:52
Islo:推g大 原po是說不喜歡楊過的原因 而非楊過根本不配稱俠 01/04 09:00
Islo:某些亂噓的人真莫名 01/04 09:01
jason0525:樓上,最後一句不就是罵楊過枉稱為俠嗎? 01/04 23:48
barbossa:不喜歡楊過不是被噓的原因 說嘴的原因雙重標準才被噓吧 01/05 09:50
barbossa:用這種標準說不喜歡 那大概除了喬峰 其他都不下楊過 01/05 09:52
barbossa:卻只獨責難楊過 如此苛責 當然被噓 01/05 09:52
gekorader:這樣叫罵 那麼說新版讓人看不下去的人也該被戰到脫褲了 01/05 21:52
mnbvc456:所以你現在人在金門或是馬袓最前線幫我們防禦阿六仔? 01/06 20:14
ReveryLee:最討厭的男女主角就神鵰這對,不過最無愛的作品是天龍... 01/08 00:08
ABYE76:這是個人志向的差異而已 有人愛國家人民 有人愛自己和家人 01/08 01:54
ABYE76:過了千百年後再看那些古人 死守也未必是正確的選擇 01/08 01:57
ABYE76:君主無能就是會面臨改朝換代啊 不過愛國仍然值得欽佩 01/08 01:58
maverickming:你國中生? 01/12 01:43
virtureal:我同意你的觀點,但是現實生活中很少有像郭靖一般的聖人 01/17 12:33
golden321:理由牽強+1神雕再拿出來多看幾遍吧 01/26 22:44
rafikii:不同意你 郭靖沒像你想的那麼完人 楊過也沒你說得那麼不堪 01/30 19:24
IVicole:不喜歡神雕+1 02/03 12:23
ericshen612:人各有志 03/01 21:06
gbgb520:費文 03/02 21:05
gbgb520: 03/02 21:07
gbgb520: 03/02 21:09
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iamGundam: 補噓 03/02 21:15
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gbgb520: 03/08 18:00
gbgb520: 03/08 18:03
JOJOJIMJIM:推這篇 09/14 16:02
pp31419:推這篇 03/05 19:10
pig1419:現在叫你反攻大陸你不去的話就跟楊過一樣囉^.< 05/12 14:51
MidoriG:補刀 08/21 06:45
IChuangdi:補噓 06/13 12:06
doubleshine: 噓 09/03 02:11
ibise: 人各有喜好, 何必噓人? 09/13 11:01