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※ 引述《LucLee (居酒屋裡的小神龕)》之銘言: : ※ 引述《hurk2602 (hurk2602)》之銘言: : : 林委員你到底懂不懂? : : 作者:台大新研所研究生:童一寧、張登凱 : : 貓不在,老鼠真的在做怪?一個「妓女」字眼,再度為國內政壇掀起一場男性與女性、草 : : 鞋與皮鞋的戰爭,有人為陳文茜叫屈,也有人大聲叫好,但我們想說的是:「林委員你到 : : 底懂不懂?」 : : 林委員你到底懂不懂?土直不代表粗俗! : : 有人說,你罵陳是妓女,反而是妓女被污辱了。反過來說,你罵了人之後,一直說自己 : : 是「土直的鄉下人」,但是,林委員你到底懂不懂啊?土直並不代表粗俗,鄉下人也不代 : : 表沒有禮貌,如果照這個邏輯推演下去,你的階級觀念跟陳文茜相比,其實好不到哪裡去 : : 哦。 : 影射別人是妓女在閱聽人的眼耳中必須經過另一番詮釋 : 亦即 必須這閱聽人對妓女先下了價值判斷 : 「罵」這個字才能成立 如果林的妓女話語不是罵?試問他說「妓女」「討客兄」「菜店查某」這類話是在稱讚 陳文茜了嗎?亦或你有一番新的詮釋? : 因此當報紙或新聞下標曰「罵」的時候 : 媒體正透過價值判斷在再製對妓女的污名化 : 所以媒體自己應該先謹慎用語 對於妓女一詞,我無太大感受,但社會上對「妓女」一詞不早已污名化了嗎? 再問林的話中,是另有意涵?媒體又該如何看待、美化這樣的話語? : 其次 土直 vs 粗俗其實是個語言使用問題 涉及定義的同異 : 我看不到林有什麼可與陳比擬的階級觀念 林自比土直、土直不是利用言語暴力,他的話語不正是污名化了所謂土直的階級? : : 你還說,陳文茜講吳淑珍是「沒知識的鄉下老太婆」,是藐視所有的鄉下女子。請問你, : : 說某人是「鄉下女子」就是在罵人了嗎?如果說今天有人傷害了「鄉下女子」,就是你這 : : 種錯誤的認知。你老打著「本土」當擋箭牌,企圖為自己的不知長進脫罪,把全台灣忠厚 : : 善良的老百姓都拖下水,非如此不可嗎? : 有個問題 說別人是鄉下女人不算罵人 : 說別人是妓女就算 : 請問其間的標準在哪 由誰訂定 這點我想一寧也許可以回應,但我想再說的是土直就可罵人妓女、討客兄;是誰污名化 妓女在先?同樣的問題,我也問你為什麼說人妓女不是罵人,說人是鄉下女人就算罵人 標準在那?由誰訂定? : : 林委員你到底懂不懂?公眾人物為什麼不能批評! : : 當你以正義之士之名,揭竿起義的說你罵陳文茜,完全是因為不能忍受她利用媒體批評總 : : 統、總統夫人時…,可曾想過,公眾人物本應用較高的道德標準檢驗,如果真的有錯,為 : : 何不能評批?再者,當政府不斷宣揚族群融合的重要時,第一夫人竟在公開場合批評「外 : : 省」媒體,這種脫線演出難道不該接受公評? : 公眾人物的確可以也必須接受批評 : 但陳也是公眾人物 : 我今天看到的只是他對別人的批評方式也被別人挪用了 但批評的方式是否恰當?當然我也贊成不同的聲音,只不過這種話語和不尊重女性的態度 對追求兩性平權的社會是一大損傷!難道不能理性對話? : : 如果不滿意陳文茜批評你,你可以提出充分的證據,用更溫和理性的態度反駁她。而且林 : : 委員你向來都是媒體的寵兒,只要你一份新聞稿,各家媒體豈有不到之理?你大可以正大 : : 光明的開個記者會,怎麼罵都不會有人管你,何必利用國是論壇,對她人身攻擊,把屬於 : : 全民的時間拿來處理私人恩怨,使用國家名器及資源遂行個人目的,這跟陳文茜利用媒體 : : 資源批評政治人物,又有什麼不同? : 利用國是論壇來講私人恩怨或如游月霞用來唱歌 : 這種公器私用真的很差 : 浪費公帑 應該嚴厲譴責 確實如此! : : 林委員你到底懂不懂?尊重女性的自主權? : : 或許陳文茜說:「女性乳房是社交工具」這句話值得爭議,但這是女性對自己身體的擁有 : : 權的一種宣誓,對與錯應由女人自己判斷,你無權利用自己的思維來論對錯,你先罵了女 : : 人,再拿女人的話來雞蛋裡挑骨頭,為自己強加辯駁,這活生生就是封建父權的再現。其 : : 實陳文茜當初說這句話的時候,正在進行乳房腫瘤的檢查,在一邊乳房可能被切除的情境 : : 下,她其實在反諷父權社會對女性身體的宰制,這麼簡單的隱喻,林委員你到底懂不懂? : : 最後我們想提醒林委員的是:「人非聖賢、孰能無過。」不就是個道歉嘛!「大夫能屈能伸 : : !」何必這麼計較,這點,林委員你到底懂不懂? : 最後一句有為父權發言之嫌:大丈夫能屈能伸 : 不必計較,是不必跟陳「這般女流之輩」計較的意思嗎? 我們並無此意,「這般女流之輩」請問這是你的意識型態嗎? 在這兩性尚未完全平權的社會中,身為男性的林對女性陳的扭曲解讀,我們認為有探究事 實的必要…有些問題正因媒體的聚焦,再經社會上的理性探討,才有一多面的思考,怎 可說是對性別討論的傷? : 再者,林的發言出於政治上的個人恩怨 : 何以要擴大他的發言效果 : 大家不覺得性別這議題在負面新聞才被拿出來炒 : 是對於性別討論本身的一大斲傷嗎 : 在事件中,雙方支持者都以性別來正當化自己的說法 : 但其實就如美國媒體以阿富汗婦女的處境正當化出兵一般 : 這樣工具化利用性別的發言對兩性平權的促進到底有什麼真正的好處 : 婦運及婦團的議題主導性又在哪裡 : 總而言之 我認為不必要將兩個個人的戰爭演為男與女的戰爭 : 就個人層次言 林犯了三個錯誤  : 第一 他對人進行人身攻擊 : 第二 他還是在國是論壇中進行人身攻擊 浪費選民的錢 : 第三 他先以妓女稱陳 後卻又跟妓女道歉 : 顯然他前後矛盾 歧視妓女 : 個人層次的批評因此應該是政治的 : 若要作性別面向的批評 : 則探究發言背後社會的父權無意識 : 而非讓個人成為眾矢之的 : 才是正途 我同意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 139.175.199.232