Re: [討論] 到底可不可以低調與分享？

[miroku (此身非吾有)]

（前文恕刪）

個人想法是，
節目是可以錄，但不能散播分享；
演唱會則是連錄的行為都不可以有。

「我有錄下某某節目」與「我錄了某某演唱會」，
前者並非完全不能做，而後者則是明文禁止的，
兩者是本質上的不同。

錄下節目這個行為本身尚非不許，
因此讓大家可以在板上低調。

密音或密錄，本身就不該存在，更惶論以任何方式方享。
因此也嚴禁任何與密音、密錄有關的討論或言論。
但並不限制討論演唱會的內容。

板規部分亦會作相應明示更改。

其他分享也是同理而待，
只要取得方法不是像密錄般是違法取得，
大多是可以低調的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.170.206.23
→ llycky:反正就只是有人不承認自己載檔也是種違法行為 很跳tone
→ llycky:都是同樣的道理  可不可以不要在安慰自己
→ llycky:連看個線上直播都不是正當行為了 你以為載檔是嗎
→ llycky:更何況還是分享檔案!!!!!!!!
→ llycky:只要不是由電視台發行的就算自己錄製只要傳播就是違法
→ llycky:看不慣一堆人只針對一件事鞭卻沒想到整體
推 KTXNS:++++++++++++++++++++++++++++++++++++++這句適用於PTT各版
→ chenyoyo:我不懂會什麼分享節目錄製跟分享密錄有不同
→ chenyoyo:如果以密錄的標準來說，那分享節目錄製也是違法的阿
推 KTXNS:個人認為啦~是因為演唱會會出DVD可是節目不會所以有網開一面
→ KTXNS:的味道?有人能明白的解釋這部份版權專利等等問題嗎?
→ SKATINGGIRL:前版主當初的確是針對會發行的影音產品有所限制
→ SKATINGGIRL:講白就是這類分享會衝擊銷量，所以板上一率禁止
→ SKATINGGIRL:但要說侵權不管哪種都是吧XD板主或許立意良善但解釋
→ SKATINGGIRL:似乎有點一廂情願(?)
→ heuer:請問版主文中〔明文禁止〕何為明文禁止?
→ heuer:現在目前版友分享的節目,甚至是版上那些有m標起來的歌詞
→ heuer:日記,那一項J家,唱片公司,甚至雜誌出版社沒有明文禁止複製
→ heuer:、改作、編輯、散布...etc (日翻中也算侵犯著作權的一種)
→ heuer:以J-WEB而言很多日記是沒有附費就看不到內容,J-web網站上也
→ heuer:明文禁止把內容流出或多人使用,另外歌詞請見艾迴唱片公司網
→ heuer:http://0rz.tw/JCY3T唱片公司也有明文禁止複製、改作、編輯
→ heuer:散布...etc按造版主所說[明文禁止條件],我想版上精華區有一
→ heuer:半以上是違法的那要不要把好心版友翻譯或是分享的不合法東西
→ heuer:通通都delete不懂日文的就自己努力學日文,看的懂後在去買雜
→ heuer:誌來看.在看不懂就自己該死.以後這版就變成[新聞]&[買賣]版,
→ heuer:因為在也沒有好心人冒著侵權幫你翻譯或是分享日本的及時消息
→ heuer:因為翻譯分享給大家看,除了明文的侵權外還要被大家噓
→ heuer:板主的部份解釋未免太牽強了,還有板規部分更改大家再討論吧
→ llycky:不好意思 就算那句脫離了PTT,也是更適合於道德魔人
→ llycky:就算解釋了又怎樣,現在一直在那說別人密錄密音怎樣
→ llycky:但是否有想到身為海外飯的自己做過的事情又是否是正當的?
→ llycky:如果沒有,我不知道有什麼資格指責別人
→ llycky:這樣只讓旁觀者覺得在裝清高個什麼
→ llycky:真不好意思 一直以來被這種人氣到 累積到現在一口氣爆發
→ llycky:語氣重了點還請見諒,只怕有人還是會在那裝傻
推 juliafu:純粹是來贊同 版主「第四段」的說法，這個話題不想加入
→ juliafu:(因為我的話會更多~哈哈)
推 walele:著作權法不是本來就是告訴乃論嗎？電視節目跟廣播節目本來
→ walele:就是公開播送(看像是YOUTUBE的分享一直就都在灰色邊緣)只是
→ walele:看廣播公司或電視台要不要去檢舉撤除而已 但是演唱會錄影音
→ walele:本身就是一個違法的行為 不是說節目或廣播也有爭議就代表
→ walele:密錄密音也可以公開分享,更何況批踢踢算是繁體中文界中比較
→ walele:具有規模的地方如果不明文禁止 私以為對版眾也不是一件好事
→ heuer:演唱會擅自錄影錄音，為侵害到著作人的重製權。
→ heuer:上傳到部落格，為「公開傳輸」行為，為侵犯著作人公開傳輸權
→ heuer:違法重製及公開傳輸，都是有刑事責任的，二者均為告訴乃論
→ heuer:其實就根電視錄影分享一樣，端看著作人想不想告妳而已。
→ heuer:詳細可以看某律師寫的這篇 http://0rz.tw/78Cvx
推 walele:你好 h板友 我只是想說 密錄甚至還不用到著作權法來討論
→ walele:因為根本違反進場觀賞演唱會的規則 所以覺得公開討論不恰當
→ walele:照您引用的法條部分 的確可以得出本版只能剩下買賣跟新聞
→ walele:的結論 但這明顯地不是一個解決問題的方法 豈不是詭辯嗎？
推 walele:抱歉可能有些言重 不過只是二分法稱人偽善 或上綱著作權法
推 walele:對這個板/現在或未來 都不會是好事,小小的意見還請海涵囉~
→ tension77514:這樣的KT版，讓人沒有動力上來耶…
推 heuer:密錄當然適用著作權法來討論,不然你以進場觀賞演唱會的規則
→ heuer:<票面上印的規則還是眾人的道德規範>,要以什麼來約束觀眾,禁
→ heuer:止觀眾不要做那些行為..當然是以刑法中的著作權來作最後約束
→ heuer:禁止的.不然你以為演唱會規則如果犯了會得到什麼處罰?輿論?!
→ heuer:演唱會密錄之類的不可以公開，我認同。版主這篇文章我只認同
→ heuer:「第四段」的說法。用[明文禁止]來區分密錄跟節目實在有點..
→ SKATINGGIRL:W版友應該是指在著作權法之前，密X已經違反事務所規
推 walele:h板友,我以為這串爭端的最原始 就是因為分享了密錄的版友
→ heuer:J-web日記翻譯跟各位網誌上的圖片背景音樂也違反事務所規定
→ walele:被特定"輿論"所指責而產生的(抱歉 因為弊人沒追到原討論串)
→ SKATINGGIRL:定？
推 walele:網誌上的音樂背景圖片文章那些是網誌主人自己負責任不是嗎?
→ walele:還是您的意思是其他網路空間可以被睜一隻眼閉一隻眼的行為
→ walele:為何在批踢踢這個數萬人流量甚至有媒體影響力的大站上不可?
→ llycky:又一直再跳tone 當初那篇文章合理來看是篇分享歌詞而已
→ llycky:現在又扯PTT  那當初幹嗎不直接在網誌上留言
→ llycky:在PTT噓文又是怎樣!!!!
→ llycky:如果不想爭一隻眼閉一隻眼  那就每篇低調都噓吧
→ llycky:對我來說 要分就分違法及不違法
→ llycky:不要有什麼是特例 不然讓人感覺真是噁心
→ llycky:自己平常在那載檔載的很爽 還要指責別人維法規定
→ llycky:                                     違          怯
→ llycky:                                      違反
推 Lovetree:我只希望可以低調分享所有東西...不要唱那麼多高調...
推 walele:l板友 對於您的解讀我感到遺憾 另外包容力我想你我都欠缺
→ walele:那麼再補推一下板主「板規部分亦會作相應明示更改」辛苦了
→ llycky:反正我覺得沒差我向來那麼直看不慣好心人被噓
推 hessitage:l大冷靜一下,覺得噁心的話可以少看一些分享的文比較好^^
→ llycky:其實這個板我本來就少來啊 要不是有人跟我說我還不知道咧
→ ccsophia:我也覺得L大可以冷靜一下:)
→ llycky:不然累積那麼多的怨氣哪來 還真不好意思一堆人成為我出氣筒
推 hessitage:有點矛盾 很少來卻高興在這裡發洩不知哪裡累積的怨氣就
→ hessitage:大肆發洩 遑論另一篇文章裡面推文說放的向心力不足造成
→ ccsophia:但是看節目看翻譯這些可能都是灰色地帶看人解讀，
→ hessitage:這個板人氣低等等 現在傑尼斯群組裡面只有三個板人氣高
→ ccsophia:但是密錄已經是黑色地帶的東西了吧還是請明辨是非吧？
→ hessitage:於這板 請問您究竟來這個"很少來"的板表達什麼?
→ llycky:一點都不矛盾  就是KT飯從CIA戰到現在讓人灰心不想來
→ hessitage:我沒記錯的話這裡是PTT 好像不是CIA 流動的人數也差很多
→ llycky:看到有人被噓地讓我覺得莫名其妙 還覺得有些人很跳tone
→ llycky:哈 真好笑  PTT的KT板難道不是KT飯啊
→ llycky:KT飯讓多少人感到憤怒  相信又不一天兩天的事
→ llycky:而且更讓人覺得一直在這扯公開板怎麼能分享密X密X
推 hessitage:我也覺得不知道在哪裡受了心靈創傷之後要來隨便找一群人
→ llycky:就我看法就是哪些低調東西本身也是不行的東西卻可以
→ hessitage:發洩情緒 一竿子打翻一船人 也滿好笑的
→ llycky:也太讓人感覺真是有些真愛裝清高
→ llycky:真不好意思   連告訴我的人在這都沒推過文  只是在MSN抱怨
→ llycky:只能說也很多人對這些事情感到霧裡看花
→ llycky:我只覺得只加個低調就可以分享 不用被噓
→ llycky:當初原PO 只是單純的PO個演唱會歌曲的歌詞要被噓
→ llycky:畢竟它網誌網址並沒有很明顯在那篇文中
→ llycky:試問噓的人  當初的利場是什麼??
推 hessitage:那我建議ll大可以去選板主 然後就可以照您的意思定板規
→ llycky:                  立場
→ hessitage:也可以宣導"不准偽善地喜歡偶像"的概念 一舉兩得
→ llycky:哈 PO文章的熱情都沒了  哪來的200篇啊
→ llycky:而且也開始要學身邊的朋友一樣 就算最愛加了整個J大樓
→ llycky:還是把KT板消除算了  我不care一個一個重m
推 hessitage:不好意思您私人的事情(文章幾篇)我沒有興趣過問 只是麻
→ hessitage:煩您在任意地發洩情緒之前 顧慮一下其他看板使用者的想
→ hessitage:法 沒有道理進來罵了一堆酸了看板使用者之後拍拍屁股說
→ llycky:我就對其他人的想法有疑問才講出來
→ hessitage:反正我就是要消掉唷 的道理吧?
→ llycky:不然我幹嗎打那麼多字 所以說看不慣就叫閉嘴
→ llycky:果然這個板很不容許他人意見啊
→ hessitage:怎麼會呢 您都推了這麼多文噁心什麼的也都說了 怎麼會不
→ hessitage:容許您的精闢意見呢^^
→ llycky:而且從頭到尾再扯話題的是你唷
→ llycky:我一直都在話題上 所以說一樣都是違規的事
→ llycky:態度差那麼多  不就很令人噁心嗎
→ llycky:這不就是話題上的嗎   一直在講要不要出來選版主或者怎樣
→ hessitage:真不好意思呢 我也發表了一點我個人對於看板的意見 讓您
→ llycky:好像都是你提的   試問板主有問這件事嗎
→ hessitage:不開心了^^  希望您以後還是要常常來這個板衝人氣唷^^
→ llycky:哈  你對看板的意見就是希望有人宣導
→ llycky:"不准偽善地喜歡偶像"能不能提出跟這篇討論的關係在哪
→ llycky:不然我覺得有人一直再扯話題  很少人回應我一開始重點
→ llycky:為什麼一樣都是違規事情  態度那麼多啊
→ m77610:兩位都別戰了吧。
→ tsuyopenny:h大，在我看來你好像把重點轉移了，加入私人情緒了耶
→ tsuyopenny:我還是不懂既然所謂都是『同樣』違規的事卻有差別？
→ aibayui:"節目是可以錄，但不能散播分享"那為何可以低調? 矛盾耶
→ cadream:有人一直戰不完 任何事情就一定要走向極端化才行.
→ cadream:好像就一定要分出個勝負來才對.
→ souk1321:KT版依舊混亂...大家心中的那把尺標準不一啊
→ silverapple:KT板好像老是這樣... 我覺得低調就好了呀...
→ maru9981:還好那篇聯署傑尼斯藝人來台開演唱會沒有貼到板上來
→ maru9981:不然這篇還沒戰完又要戰另一篇....這個板好容易戰...
→ maru9981:大家都是喜歡KT才會聚集在板上...放輕鬆點啦...
推 fregrant:儘管有人一再"提醒"不能跟別人比喔 但我還是不怕死(?)地
→ fregrant:去NEWS版上看 同樣是a大分享歌詞的原版 在兩邊得到的反響
→ fregrant:差真多  NEWS版真的溫馨多了 這裏推文能見的 話中帶刺者
→ fregrant:不在少數 我同意某位版友說的 因為爆紅 吸引了不少價值觀
→ fregrant:不同的年輕飯 四年多前我就在這裏了 那時候還沒出道 版上
→ fregrant:人氣不高 但充滿好心與溫情 像是那時候的末末 現在眼看戰
→ fregrant:火連天  我想我以後還是乖乖地游回NEWS版了 這裏留給年輕
→ fregrant:人"把守原則"吧  祝福大家  再見!
→ hyscat:樓上，我怎麼記得我投Jr.板三小團新板票也才兩年前的事XD
→ hyscat:樓樓上，連署文有貼過來喲只是被噓到X?然後被D了
→ maru9981:是喔XDD....我錯過了....
→ cqo:我也沒看到連署文耶~秒殺 0.0?
→ cqo:現在也不要愈扯愈遠了，真的是無解阿 >"<
→ cqo:很喜歡來這裡看消息，不然我這粗神經的都會忘記去預購 XD
→ hyscat:啊咧我記成V6控推廣文了sorry 總之共識這種東西看起來在KT
→ hyscat:板上很難用"討論"的方式得到，那麼結果就只有投票/板主裁定
→ hyscat:兩個解決之道。總之希望KT板不要朝向一個無趣又充滿戰意的
→ hyscat:方向走去就好了... 要充滿Love&Peace啊ˇ
推 chenyoyo:其實我懂ll大要說的事..也蠻認同他的..明明一樣都是違法
→ chenyoyo:的事但態度卻差很多，a大分享的歌詞我在NEWS版看也覺得沒
→ chenyoyo:什麼，在這裡卻要被噓不懂噓的點到底是什麼，還有那個連
→ chenyoyo:署的也在別版看過，在這裡卻被噓!! 我真的不懂有什麼好噓
→ chenyoyo:的，好好一個討論的版為什麼要把氣氛弄成這樣??
→ chenyoyo:p.s 我覺得去連人家的網誌聽人家網誌放的音樂再到ptt噓
→ chenyoyo:這真的奇怪>"<
推 KTXNS:可已停止情緒化了嗎?好好討論出來哪些是低調品哪些是違禁品~
→ KTXNS:其實我覺得有定義清楚的必要~省的每次都為戰~如果全部都當違
→ KTXNS:品~變成新聞買賣版就乖乖任命~總比戰火連年好~
推 lubirdcat:這裡就是這樣 每年都要戰好幾次 甚麼都可以戰
→ lubirdcat:限制很多 不能聊天文之類的 暱稱當初也吵很大 還有
→ lubirdcat:禁止討論未經證實的事情 所以連"明年KT會開台控嗎?"
→ lubirdcat:這種都不能說出來~本來這裡就已經一大堆規矩了
→ lubirdcat:真奇怪隔壁N板的天天hot討論熱切不知道是踩了多少KT板規
→ lubirdcat:那種說不喜歡這板風格你可以不要來的人又有什麼資格說這
→ lubirdcat:種話??板是你開的嗎??演唱會密錄不能低調分享 你敢舉三
→ lubirdcat:手指頭發誓你這輩子都沒有聽過密錄這東西嗎??
→ lubirdcat:能去看生控誰會想聽音質品質都很差的密錄給不肖商人賺
→ cqo:只是想說明一下，當初V6文在N版和此板都有被噓，是因為它的標
→ cqo:提示"公告"，而且內文只放網誌連結沒有在文中直接說明
→ cqo:題是 (←錯字) 還是就原本主題討論吧!不要愈扯愈遠~好亂 @_@
推 chenyoyo:緋聞未經證實不能討論這我可以接受  "明年KT會開台控"這
→ chenyoyo:也不能討論真是太誇張了，難道歌迷們都不能期待一下嗎
→ chenyoyo:我想應該趁這個機會好好審視一下版規..
推 hessitage:樓上本板#172BFCbE的文章就是在討論台控啊? 什麼時候有
→ hessitage:不能討論過? 我覺得散布不實消息跟討論是兩回事 板不是
→ hessitage:誰開的 但是我想某些對這板積怨真的很久的人可以冷靜審
→ hessitage:視一下 不要因為自己總是沒有得到自己想要的東西就不斷
→ hessitage:批評其他人的累積 是吧^^
推 ayuta7817:不能再同意樓上更多  且為何一定要跟別板一樣
推 cawaiimaple:我比較想知道所謂"不實消息"如何界定？本人又不可能來
→ cawaiimaple:推文說這是假的...^^"
→ moaijin:唉 「居上位者難為」 版主加油   大家 不要老是在起爭執嘛
噓 ricknric:完全無言以對!!! 這什麼跟什麼理論阿 基本上現在在網路上
→ ricknric:分享的資源多數都是違法的，憑什麼用更高標準看待密錄行
→ ricknric:為阿? 就我來看連分享MP3都是違法的所以別再以道德自居了