推 starkey:以後不用擔心什麼日版不日版的啦 只有曼迪版可以買 XD 01/22 01:13
推 Stockton:都網拍買算了...那些雙緯、偉曜、麗嬰都吃X了嗎？ 01/22 01:18
推 Heal:乾脆有沒有日文強者 寫信到日本告訴他們這件事~"~ 01/22 01:34
推 sashi:那不就等於壟斷市場了? 沒有競爭對手的公司會出好東西嗎? 01/22 01:36
推 gaoi:轉蛋版都沒人談到這件事耶?巴哈PTT都是~ 01/22 03:08
推 starkey:有吧 都討論到翻了 你沒仔細看歐^^ 01/22 03:10
推 gaoi:看到了:D 希望還有後續報導~ 01/22 03:14
推 starkey:最後應該是曼迪跟麗嬰的大戰 麗嬰可是笨呆的代理 01/22 03:24
→ starkey:其他水貨商應該很難跟曼迪拼 01/22 03:26
推 louNa:這就是立法委員幹的好事,"真品平行輸入" 01/23 15:35
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作者: gaoi (moon dance) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Sun Jan 22 03:04:21 2006
※ 引述《urakisei (浦木)》之銘言：
: 現在西門的狀況是聽說只有某A開頭精品店有跟曼迪買KERORO販賣權(?)
: 還答應要幫曼迪賣商品所以確定不會有事外
這個是什麼顏色的恐怖政策?太扯了!
: 其他的店家恐怕都會是曼迪掃蕩的對象
: 今天在這邊PO文並非是要幫誰說話
: 也沒有說平行輸入的場品沒有錯或怎樣
: 不過今天曼迪會用到這種沒有貼紙你就是盜版的理由來打壓整個玩具業真的這個舉動
: 是為了什麼?
: 真正盜版的東西在雅拍上一堆沒人想管
: 只會抓有實體店家來強迫別人買所謂的販賣權
: 這種做法讓人不能認同
: 連東匯的轉蛋麗嬰代理的玩具都能被當盜版
: 那台灣以後還能買什麼轉蛋跟玩具呢
: 以上
所以一但只要國內某廠商取得了代理販賣權
只有要零售店所販賣以外的原產地商品，在台灣販賣也就是等於觸法了?
我搞不懂了呀!
就算原授權國家授與第二國家某公司有製造販賣該授權商品的權利
難道其他商人就不能自行從原產國家進口、必且販賣商品嗎?
如果說被授權的公司沒有引進該商品呢?
那台灣其他店家只要有賣該相關廠品、但卻只要沒有授權貼紙就犯法?
不敢在這裡發言胡亂的推測，以免被抓去告毀謗啥的...
不過我還是第一次知道，原來只只要取得代理銷售的資格
就可以動用警察查緝"非我族類"的商品
然後目前只殺了萬年大樓的雞群示眾是嗎?
玩具代理商就這樣被欺壓了呀?
難道ACG玩具周邊也要比勢力、拼市場地盤的?
--
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作者: GaoAKCE (ケロロ軍曹中配推廣會!!!) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Sun Jan 22 05:07:48 2006
說到水貨我想到一件事
日本在外地發售的產品
也是禁止在日本發售的
cd.dvd.模型&玩具等
很多是這樣
所以會壓水貨其實算是正常的
不過漫迪對於壓制代理
我就不知道會如何了
其實應該只是要負一筆版權費然後貼上漫迪雷射貼紙就是了
當然人物版權費用是多少
我想這就不清楚了
==
就看漫迪怎麼去交涉吧
但是盜版貨不處理真的說不過去
偏偏想真的滅絕盜版很多會牽扯到......
事情沒想像中容易就是了
--
︵
(@-@) ....ku~~kukukuku..
╰(＠)\
＜＜
Kururu曹長
私自轉載者....(尖)ku~~kukukukuku...
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作者: aztecvirage (楊老書) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Sun Jan 22 09:29:21 2006
※ 引述《gaoi (moon dance)》之銘言：
: 所以一但只要國內某廠商取得了代理販賣權
: 只有要零售店所販賣以外的原產地商品，在台灣販賣也就是等於觸法了?
: 我搞不懂了呀!
: 就算原授權國家授與第二國家某公司有製造販賣該授權商品的權利
: 難道其他商人就不能自行從原產國家進口、必且販賣商品嗎?
: 如果說被授權的公司沒有引進該商品呢?
: 那台灣其他店家只要有賣該相關廠品、但卻只要沒有授權貼紙就犯法?
: 不敢在這裡發言胡亂的推測，以免被抓去告毀謗啥的...
: 不過我還是第一次知道，原來只只要取得代理銷售的資格
: 就可以動用警察查緝"非我族類"的商品
: 然後目前只殺了萬年大樓的雞群示眾是嗎?
: 玩具代理商就這樣被欺壓了呀?
: 難道ACG玩具周邊也要比勢力、拼市場地盤的?
我不知曼敵和日本簽什約
不過似乎有在台製造相關產品權利
但縱使如此台灣應該也不禁水貨 平行輸入貨吧
我猜有可能曼敵是自己解釋盜版 再加上警察不懂 盜版產品是否?
然後再去抄 不懂法律小賣店
所以有些早就問好相關法律的小賣店根本老神在在不怕
反正他是抓盜板 一但上法院 只要能證明自己產品是正板 那還有事嗎
合理猜測推敲不能算毀謗
小賣店啞巴吃黃蓮
但問題是那些東匯大公司怎也不出來抗議 才奇怪
應該沒有這種無敵的販賣權利
不然賣benz 和bmw中華賓士和泛德他們怎不學學
去抄水貨車
車子想藏也藏不了
--
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◆ From: 221.169.20.210
※ 編輯: aztecvirage 來自: 221.169.20.210 (01/22 09:33)
推 AFUN9999:手機數位相機也是一堆水貨，怎不見這樣高價商品有人查? 01/22 10:29
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作者: SRX2 (SRX2) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Sun Jan 22 19:53:18 2006
以上恕刪
在法律上，代理商本來就有權取締水貨，各行各業皆是如此。
在網拍上，多的是化妝品公司要求個人賣家不可販售該公司
代理的化妝品，也不乏有人因此吃上官司的例子。
在玩具業方面，以前甚少出現這類情況的理由，也不過就是
互相睜隻眼閉隻眼罷了，畢竟國內沒有任何一家貿易商可以
誇口說他買下了所有國外品牌的代理權。今天甲以代理A品項
為名來取締乙賣的水貨A，難保隔天乙不會用他代理的B品項
來整甲賣的水貨B……問題就在這裡，曼迪他不是玩具業者，
他的營業項目又幾乎不會踩到玩具業的代理權……他當然可以
放膽取締水貨。
其實曼迪宣稱要抓水貨也不是一天兩天的事，有些玩具貿易商
早就通知小賣店先下架，等解決證紙問題再說……
其實最後可能解決的方法，就是貿易商（進口商）跟曼迪買證紙
貼在商品上了事。所謂的證紙（雷射標籤貼紙），只不過是代表
該商品獲得代理商同意在當地銷售的證明，目前玩具界最知名的證紙，
應該就是東映的長靴貓貼紙了吧？
--
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◆ From: 203.67.96.217
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作者: tcpr (鄉民們～領卡囉～) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Sun Jan 22 20:25:31 2006
※ 引述《aztecvirage (楊老書)》之銘言：
: ※ 引述《gaoi (moon dance)》之銘言：
: : 所以一但只要國內某廠商取得了代理販賣權
: : 只有要零售店所販賣以外的原產地商品，在台灣販賣也就是等於觸法了?
: : 我搞不懂了呀!
: : 就算原授權國家授與第二國家某公司有製造販賣該授權商品的權利
: : 難道其他商人就不能自行從原產國家進口、必且販賣商品嗎?
: : 如果說被授權的公司沒有引進該商品呢?
: : 那台灣其他店家只要有賣該相關廠品、但卻只要沒有授權貼紙就犯法?
: : 不敢在這裡發言胡亂的推測，以免被抓去告毀謗啥的...
: : 不過我還是第一次知道，原來只只要取得代理銷售的資格
: : 就可以動用警察查緝"非我族類"的商品
: : 然後目前只殺了萬年大樓的雞群示眾是嗎?
: : 玩具代理商就這樣被欺壓了呀?
: : 難道ACG玩具周邊也要比勢力、拼市場地盤的?
: 我不知曼敵和日本簽什約
: 不過似乎有在台製造相關產品權利
: 但縱使如此台灣應該也不禁水貨 平行輸入貨吧
: 我猜有可能曼敵是自己解釋盜版 再加上警察不懂 盜版產品是否?
: 然後再去抄 不懂法律小賣店
恕難同意你的看法
警察不管懂不懂，只要對方提出告訴狀
就是得要受理，除非真的與事實天差地別
至於算不算侵權，這東西上法院再講
至於曼迪自己解釋盜版這個說法，其實是不大合理的
這種公司賣的就是代理權，對於相關法令的操作他們了然於胸
而ic94這位仁兄那天看到警察在抄貨
我想是在東海前面看到的吧
因為我那時也在場
東海老闆也是一個年輕的，一個老老的在那邊
也說明有萬代的代理怎可能是盜版
對警察的態度也很不友善
: 所以有些早就問好相關法律的小賣店根本老神在在不怕
: 反正他是抓盜板 一但上法院 只要能證明自己產品是正板 那還有事嗎
: 合理猜測推敲不能算毀謗
: 小賣店啞巴吃黃蓮
曼迪如果沒辦法證明，那就不是毀謗的問題了，是誣告
: 但問題是那些東匯大公司怎也不出來抗議 才奇怪
: 應該沒有這種無敵的販賣權利
: 不然賣benz 和bmw中華賓士和泛德他們怎不學學
: 去抄水貨車
: 車子想藏也藏不了
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◆ From: 61.62.4.170
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作者: danui (愛看日劇的醫學生) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Sun Jan 22 20:36:13 2006
※ 引述《SRX2 (SRX2)》之銘言：
: 以上恕刪
: 在法律上，代理商本來就有權取締水貨，各行各業皆是如此。
???
有嗎？哪本法條的哪條啊？
: 在網拍上，多的是化妝品公司要求個人賣家不可販售該公司
: 代理的化妝品，也不乏有人因此吃上官司的例子。
: 在玩具業方面，以前甚少出現這類情況的理由，也不過就是
: 互相睜隻眼閉隻眼罷了，畢竟國內沒有任何一家貿易商可以
: 誇口說他買下了所有國外品牌的代理權。今天甲以代理A品項
: 為名來取締乙賣的水貨A，難保隔天乙不會用他代理的B品項
: 來整甲賣的水貨B……問題就在這裡，曼迪他不是玩具業者，
: 他的營業項目又幾乎不會踩到玩具業的代理權……他當然可以
: 放膽取締水貨。
: 其實曼迪宣稱要抓水貨也不是一天兩天的事，有些玩具貿易商
: 早就通知小賣店先下架，等解決證紙問題再說……
: 其實最後可能解決的方法，就是貿易商（進口商）跟曼迪買證紙
: 貼在商品上了事。所謂的證紙（雷射標籤貼紙），只不過是代表
: 該商品獲得代理商同意在當地銷售的證明，目前玩具界最知名的證紙，
: 應該就是東映的長靴貓貼紙了吧？
今天在法律層面上面
如果是有實務上的見解認為這樣的話
那很容易的就可以見到所有的水或都死光光的現象了...可是並沒有這樣的見解啊
更別提一堆的平行輸入店如SASA之類的了
那這些老早都該收一收準備進監牢吃牢飯了
根據著作權法還是商標法，都沒有規定到進口水貨的人有哪種責任
需要買代理商的商標就地合法的吧
所以可以認定是違法搜索+違法扣押的事實成立才對XD
找各律師來幫忙告慢敵吧
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◆ From: 218.166.53.111
推 tcpr:這並不算違法搜索，曼迪告輸多是侵權、誣告而已 01/22 20:59
→ tcpr:違法搜索是指搜索過程違法，違反刑事訴訟法的規定 01/22 20:59
推 tcpr:不然警察去搜索回來如果判無罪，是否也是違法搜索？ 01/22 21:02
推 danui:問題是沒有搜索票啊，也沒有違法事實 01/22 22:28
→ tcpr:公共場所要什麼搜索票？您倒是說說看... 01/22 23:41
→ tcpr:有無違法事實讓法官來裁奪，有人告就請他帶這些東西回去說明 01/22 23:42
推 tcpr:並不是什麼東西都一定要搜索票.... 01/22 23:45
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作者: tcpr (鄉民們～領卡囉～) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Sun Jan 22 20:29:15 2006
※ 引述《SRX2 (SRX2)》之銘言：
: 以上恕刪
: 在法律上，代理商本來就有權取締水貨，各行各業皆是如此。
: 在網拍上，多的是化妝品公司要求個人賣家不可販售該公司
: 代理的化妝品，也不乏有人因此吃上官司的例子。
: 在玩具業方面，以前甚少出現這類情況的理由，也不過就是
: 互相睜隻眼閉隻眼罷了，畢竟國內沒有任何一家貿易商可以
: 誇口說他買下了所有國外品牌的代理權。今天甲以代理A品項
: 為名來取締乙賣的水貨A，難保隔天乙不會用他代理的B品項
: 來整甲賣的水貨B……問題就在這裡，曼迪他不是玩具業者，
: 他的營業項目又幾乎不會踩到玩具業的代理權……他當然可以
: 放膽取締水貨。
: 其實曼迪宣稱要抓水貨也不是一天兩天的事，有些玩具貿易商
: 早就通知小賣店先下架，等解決證紙問題再說……
: 其實最後可能解決的方法，就是貿易商（進口商）跟曼迪買證紙
: 貼在商品上了事。所謂的證紙（雷射標籤貼紙），只不過是代表
: 該商品獲得代理商同意在當地銷售的證明，目前玩具界最知名的證紙，
: 應該就是東映的長靴貓貼紙了吧？
據小道消息
曼迪拿到95年代理權時
早就一家家店去告訴他們有關95年簽約的問題
但是那些小賣店根本就不鳥他
於是他就採取這麼一個大動作
同時在隔天，似乎是到台中去抄了
--
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◆ From: 61.62.4.170
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作者: danui (愛看日劇的醫學生) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Sun Jan 22 22:27:23 2006
※ 引述《ayutakako (時雨驟降於安土)》之銘言：
: (恕刪)
: 市面上的水貨沒有被抄只是執行上沒有嚴格去做
: 或者是屬於少量帶入的情況而已，不是說水貨不違法好不好
: 這麼喜歡法條就去看著作權法第87條第三第四款，
: 這個就是那時候修法後來抵制水貨的
您可以看看law版的討論串
到底這些東西算不算是著作？
如果有算著作才能夠使用著作權法，不是的話請不用擴大見解，謝謝:D
這個討論串
[問題] 無代理權之產品，可以開店賣嗎？
--
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◆ From: 218.167.87.130
※ 編輯: danui 來自: 218.167.87.130 (01/22 22:28)
推 dakku:對不起 @.@ 很想看這串討論串卻找不到..能指點迷津嗎？ 01/22 22:55
推 ayutakako:我後來仔細看法條，發現結論下太快了..跟danui兄說抱歉 01/22 23:02
→ ayutakako:那篇我還是自己d掉吧~ 01/22 23:04
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作者: raichuchuchu (雷丘) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Mon Jan 23 00:40:16 2006
※ 引述《danui (愛看日劇的醫學生)》之銘言：
: ※ 引述《ayutakako (時雨驟降於安土)》之銘言：
: : (恕刪)
: : 市面上的水貨沒有被抄只是執行上沒有嚴格去做
: : 或者是屬於少量帶入的情況而已，不是說水貨不違法好不好
: : 這麼喜歡法條就去看著作權法第87條第三第四款，
: : 這個就是那時候修法後來抵制水貨的
: 您可以看看law版的討論串
: 到底這些東西算不算是著作？
: 如果有算著作才能夠使用著作權法，不是的話請不用擴大見解，謝謝:D
: 這個討論串
: [問題] 無代理權之產品，可以開店賣嗎？
一定要曼迪的貼紙嗎
不能是KURURU的貼紙嗎
不能是KURURU子的貼紙嗎
不能貼的話
我就...
我就...
我就代替KURURU子來逞罰你
KU~~KUKUKUKU
--
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◆ From: 59.121.202.151
→ raichuchuchu:代替KURURU子來逞罰你 01/23 01:11
推 danui:冷到了XD 01/23 06:46
噓 xhace:亂入也不是這樣亂的 01/23 16:32
推 lobabun:挖 我幼稚園最喜歡的卡通耶(1F)~ 01/23 16:38
推 elecj:4樓的真沒風度 =.= 01/23 18:37
推 cation234:報告5F PTT也是有Sailormoon板的... 01/24 01:07
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作者: danui (愛看日劇的醫學生) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Mon Jan 23 06:49:10 2006
ㄜ...刪文了@@"
好啦，反正就是說著作權法所保障的東西只限於某十種東西
我們所迷的周邊商品不算在內
所以如果想要用著作權法來起訴的話是行不通的@@
至於上面說的搜索...恩...
再看看好了XD
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標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Mon Jan 23 07:51:05 2006
※ 引述《danui (愛看日劇的醫學生)》之銘言：
: ㄜ...刪文了@@"
: 好啦，反正就是說著作權法所保障的東西只限於某十種東西
: 我們所迷的周邊商品不算在內
: 所以如果想要用著作權法來起訴的話是行不通的@@
: 至於上面說的搜索...恩...
: 再看看好了XD
沒刪文啊
或可同時參考law板
8609篇
獨家代理權 網拍不能賣
不過昨天到地下街逛 我看不少商家 山口 k66 或 kia
都還大辣辣擺出來
是對曼敵已有因應之道 還是渾然不知呢
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◆ From: 221.169.20.210
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作者: danui (愛看日劇的醫學生) 看板: KERORO
標題: Re: [討論] 曼迪的大動作
時間: Mon Jan 23 21:30:32 2006
: 推 tcpr:這並不算違法搜索，曼迪告輸多是侵權、誣告而已 01/22 20:59
: → tcpr:違法搜索是指搜索過程違法，違反刑事訴訟法的規定 01/22 20:59
: 推 tcpr:不然警察去搜索回來如果判無罪，是否也是違法搜索？ 01/22 21:02
: 推 danui:問題是沒有搜索票啊，也沒有違法事實 01/22 22:28
: → tcpr:公共場所要什麼搜索票？您倒是說說看... 01/22 23:41
: → tcpr:有無違法事實讓法官來裁奪，有人告就請他帶這些東西回去說明 01/22 23:42
: 推 tcpr:並不是什麼東西都一定要搜索票.... 01/22 23:45
OK,這個問題得先釐清一下
1.所謂的搜索與扣押，是指刑事部分為了保護證物而為之行為
2.要執行搜索或扣押需不需要搜索票？"公共場所"呢？
先講1.
所謂的搜索與扣押，根據刑事訴訟法，需得搜索票(第128條)
不需的狀況只有3種，大概都是指已經有明確事項指出犯罪嫌疑人或犯罪事實時
才可以不用(131)(避免緊急危難的一部份)
另外一種狀況是警察徵得同意而為之(也就是你不同意+沒有搜索票=不行)(居住自由)
至於2.
搜索回來，是否判無罪和構不構成違法搜索一點關係都沒有喔
重點是他沒有搜索票
所謂的公共場所，係指一般非個人財產或私領域之空間，如公園或住宅用戶之公共空間
個人之住宅，公司，商店乃屬於個人私領域之一部分
欲搜索，還是需要搜索票的
另外一個問題是，這個案件慢敵是用怎樣的方式報案
如果是用盜版的話，那可以採用刑事的方式進行搜索+扣押(檢察官可以起訴的)
但是如果只是單純的用民事的方式提出侵權等訴訟
能否進行這麼大動作都有疑問(畢竟民事裡只能提出假扣押...)
不可以隨便把人家的東西扣押，至少自己也得出相對應的金額才行
以上，和同學討論了許久得出這些結論@@"...
法律的東西真的很難懂啊orz...
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◆ From: 218.167.85.28
推 AFUN9999:不怎麼適合KERORO版的文章 零分 01/23 21:35
推 danui:好兇喔orz... 01/23 21:39
推 AFUN9999:你自己都說難懂了，我想板上也有很多人不想看吧..(摸頭) 01/23 21:40
→ AFUN9999:不過你機器很讚倒是真的 XD 01/23 21:41
推 danui:用快一年囉XD...等當完兵回來再來換吧orz 01/23 21:52
→ xhace:我倒是很有興趣 適不適合就由版主決定吧 01/23 21:54
→ lwecloud:其實我覺得到轉蛋板討論會比較洽當一點...@@ 01/23 22:02
推 hck0819:你的簽名檔該update...850鳥... 01/23 23:08
推 danui:orz..是orz 01/24 23:05
推 Urd:講得很好喔!! 01/25 05:20
推 tcpr:有關本篇的回應我已經發到danui的信箱了，想瞭解深一點的鄉民 01/25 10:15
→ tcpr:可以寫信問danui 01/25 10:16