Re: [新聞] 為國父抱屈 榮民於銅像前 割喉明志！

[ykleu (ykleu)]

推 jamson:看完上面的答覆...只有一個話可以形容..            220.141.39.35 11/13
→ jamson:你很支持獨立,這種心態我了...但是...              220.141.39.35 11/13
→ jamson:照你的邏輯很怪,你竟然樂見金門人獨立自決          220.141.39.35 11/13
→ jamson:那所衍生出來的就是,在地人民得自我意識            220.141.39.35 11/13
→ jamson:聽起來是很有道理拉...但是各區都這樣搞            220.141.39.35 11/13
→ jamson:國家隨時會崩盤瓦解,台灣現在就是一個地區          220.141.39.35 11/13
→ jamson:自己也不要在那邊說的天花亂墜了拉                 220.141.39.35 11/13
→ jamson:還沒獨立建國之前,永遠都是個地區史...             220.141.39.35 11/13
→ jamson:你說大世界主義的人,請問他國家是全球嗎?           220.141.39.35 11/13
→ jamson:你董不懂我想表達的押...~"~...埃...               220.141.39.35 11/13
→ jamson:我們現有的國土是台灣沒錯,但是來台的歷史          220.141.39.35 11/13
→ jamson:跟來台前的歷史應該是一部完整的介紹               220.141.39.35 11/13
→ jamson:沒有一個國家會因為自己遷到別處                   220.141.39.35 11/13
→ jamson:就會刻意分開自己跟之前的歷史事實...              220.141.39.35 11/13
→ jamson:所以簡單的說,做台灣中國刻意的區分..              220.141.39.35 11/13
→ jamson:在我們國家建立的歷史到今,沒有意義...             220.141.39.35 11/13
推 jamson:那也可以來個台灣史跟澎湖史的區分摟...            220.141.39.35 11/13

你文章都看一半的？
既然你腦袋轉不過來我就以金門為例，說給你聽：

金門人如果覺得他們有條件、有必要脫離台灣而獨立，
請問台灣有何理由阻止他們？

而確認金門人全體意志的方法就是公投，
但是金門如果要獨立，就必須檢視自己是否具備獨立建國的各項條件，
建國要發行貨幣，要有自己的銀行，
如無力或不想，也可以採用他國貨幣，但這貨幣總不會天上掉下來吧？
而財政收入當然也要獨立自主，難道一邊獨立了一邊還要台灣的政府撥錢給他，
年年編預算？
而因為金門如果通過自決獨立，則台灣軍隊當然不能繼續駐紮，
所以軍隊撤退後原有金門民眾要考慮往後經濟問題。
至於金門的經濟產業，如高梁酒、菜刀等要銷往台灣，
當然要雙邊談判稅率、互惠.......等國貿相關問題。

這些條件加入之後，金門人的選擇會如何才是重點，
金門人如果考慮之後決定獨立，我舉雙手雙腳贊成！
如果金門人覺得與其待在台灣政體不如加入中華人民共和國，
只要循合法程序公投通過，Why not ?

至於金門建國之後，當然可以將金門史提升為國史，
台灣史看他要列入外國史還是獨立一冊，隨意，
那叫內政問題，他國不得干涉。

如果這樣你完全不能接受，請看看加拿大，
魁北克人一直想要獨立，也舉辦過獨立公投，
加拿大政府如何因應？
既沒有出兵鎮壓，也沒有放飛彈恐嚇，
只有動之以情，列舉留在加拿大之內的各種好處，與離開之後的問題，
正反併陳讓魁北克人自己選擇，
最後魁北克公投結果選擇不獨立出去而留在加拿大。

如果當年魁北克通過獨立公投，加拿大政府沒有理由不准，
但魁北克人需要面對獨立之後到來的風險，這樣才叫民主。

我倒想請教一下，為何你腦袋中的大中國概念是神聖而不可分割？

你知不知道中華人民共和國最近又割讓了多少土地出去？
面積換算下有幾個台灣大？

何況這些割讓土地的行為還沒有經過公民投票哦，
就這樣直接簽約給外國去了，跟馬關條約有何不同？

既然這些土地可以割讓，台灣又如何一定是"神聖不可分割"的中國的一部份？

台灣與中華人民共和國間，既不納糧完稅給中國，
也不受中國政府統治，中華人民共和國的治權從未及於台灣一日，
憑什麼宣布我們是他的一部份？
而為何你們又認為中國是台灣的領土？
自欺欺人還要到那一天才肯醒？

另外，不管你怎麼看，我絕對有樂見金門獨立自覺的心態，
這種心態叫自由。

補充一點，國民黨可以否認阿扁政權的正當性，
所以我認為國民黨有以暴力及革命手段建國的權力，
相對被剿滅及殺頭或被關的風險也要自理，
贏者為王敗者為寇，這是革命的硬道理。

不想賭的這麼大也可以，宣布國民黨中央黨部獨立建國也行，
反正建築物裡的人應該沒幾票反對，
那就請循公投建國模式，經濟、軍事、內政、治安等通通自行搞定，
連戰的車隊要離開中央黨部（或稱國民黨國？）時，
請依序通關，並且需先取得簽證才行，
至於其他人要進入國民黨國時，也需先出關再入關，
這才是標準的獨立國家。

這種一個國家中另有小國世界上有沒有？
本來想寫出來的，不過我想寫了你不見得懂，
你自己想想吧，可不可能及有沒有。

PS：如果連戰要獨立建國將中央黨部獨立於台灣之外，
我不但舉雙手雙腳贊成，身上能舉的我一定都舉起來！
這樣他還能當上國父哦，而邱毅則是護國大將軍的優先候選人。
嗯...............另外，
宋先生願不願意當國母，這我就不知道了，他們兩個可以去喬喬看。

PS2：如果馬英九有本事讓台北市民公投通過台北市獨立也行，
台灣自然得遷都到其他地方，不過，公投過的了嗎？

以上數例，應該可以增進你對如何公投獨立的瞭解。

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◆ From: 220.135.7.165
推 royalknight:我反對公投獨立 中華民國本來就主權獨立
→ royalknight:統一是要改變現狀 應該要進行統一公投
→ pipipikachu:我在想像台北或新竹獨立.中共會不會打他們
推 royalknight:照理來說應該要啊 也是"分裂祖國"嘛
推 pipipikachu:那可不可以高雄市公投說要去跟大陸一起?
→ pipipikachu:那台灣會不會打高雄?
推 royalknight:你想發動就去連署啊 依照泛藍版的公投法來
→ royalknight:至於打不打 我想不會 沒人願意當屠夫
→ royalknight:中國人就不一樣了 農民抗暴也可以開槍 :)
推 onedollar:會有人公投想去跟大陸一起嗎??純粹好奇...
推 royalknight:有啊 至少愛國同心會的一定想
推 pipipikachu:愛國同心會是打高雄還是遷籍高雄?
推 royalknight:你在說什麼? 我說愛國同心會想歸屬中國
→ royalknight:跟高雄有什麼關係?
→ pipipikachu:辦個投票應該很有趣~
→ royalknight:辦啊 如果你有辦法的話
推 pipipikachu:我說版上啦..我想知道高雄若是公投跟大陸
推 NOMASTER:如果高雄要與中國統一,當然可以WHY NOT
→ pipipikachu:統一,那其他縣市民眾的反應是??1.打下高雄
推 royalknight:樣本數這麼小 投出來沒有意義
→ pipipikachu:2.沒啥反應.他家的事.3.遷去高雄 4.我也要
→ pipipikachu:公投去美國 5.來個反公投,不准高雄這樣做
推 royalknight:幾十個人投出來的結果 沒有任何代表性
推 antilibra:很簡單 請找專業人士諮商去  謝謝指教
推 onedollar:重點是高雄怎樣做決定的是高雄人...板上有
推 NOMASTER:pipipikachu,我已經POST回答,你沒看到嗎
推 pipipikachu:我想看不是高雄人的反應呀..
→ pipipikachu:雖然樣本太小..不過可以知道有哪些想法..
→ onedollar:可是你的問題的樣本是高雄人啊...
→ onedollar:其他縣市人怎可代替高雄決定呢??
推 royalknight:哈 統計沒學好
→ pipipikachu:那是你的想法呀:)
推 NOMASTER:回答了,你為何都看不到我的回答
→ NOMASTER:所以我說台灣獨立也是我的想法
→ NOMASTER:不行嗎??
→ NOMASTER:我能決定我自己~想什麼,做什麼
→ pipipikachu:題目不就是假設高雄已公投要跟中國統一嗎?
推 onedollar:舉例高雄獨立卻要其他縣市也可以投...這好
→ NOMASTER:我支持台灣獨立,如果台北要獨立我也沒意見
→ NOMASTER:那就去統一阿~~~~~WHY NOT
推 royalknight:好啦 你叫版主辦 但是別把結果拿來說嘴
→ NOMASTER:為何我會說不行,WHY NOT
→ onedollar:像我們跟中國一起投贊成台灣獨立與否.不太
→ royalknight:要說嘴 去委託專業民調公司全國性調查再來
→ NOMASTER:台灣人的胸襟,支那人不會懂的
→ onedollar:公平...
→ onedollar:不是.你是問"可不可以高雄市公投說要去跟ꐠ
→ onedollar:大陸一起?"而不是他們已經贊成了..
→ onedollar:你剛剛才PO過的你忘了嗎??
推 pipipikachu:我有寫題目啦...你沒看清楚啦..
推 onedollar:我是複製貼上你的題目耶...公投也要看公投
→ pipipikachu:題目是:若高雄已公投與中國統一,那您的反
→ pipipikachu:應是..........
→ onedollar:結果耶...魁北克的獨立公投也不是辦了就等
→ onedollar:於獨立呀...
→ pipipikachu:你講那個是前面問問題..後面還有呀
推 onedollar:後面並沒有這個題目直到你剛剛打出來...
推 pipipikachu:有啦..我數一下...推文第17行~
推 onedollar:我覺得文意有點不清,我已為你說的是公投而
→ onedollar:非公投的結果,我已為你說的只是舉行公投..
推 onedollar:你的問題..這篇文章已經回答的很好了...