→ ThomasJP:學巴解搞恐怖攻擊也許有用...？(搞笑) 推 218.187.42.239 08/26
→ alutw:推樓上..只是比愛國心....對岸的狂熱份子 推140.122.144.144 08/26
→ alutw:恐怕不比我們少... 推140.122.144.144 08/26
※ 引述《yisdl (...............)》之銘言：
: ※ 引述《Dadiboy (啃英文)》之銘言：
: : 之前版友有問到關於台獨的問題
: : 其中有問到美國會難道不會牽制中國大陸這方面的問題
: : 如果版友們平日有去涉獵一點兩岸關係的知識
: : 那麼
: : 應該可以知道一件事
: : 台灣方面主動宣布台獨
: : 可以確定一件事
: : 除非台灣方面不把話收回去
: : 即使美國老大哥施加壓力之後依然有骨氣宣布台獨
: : 可以保證
: : 兩岸之間一定會開戰
: : 但是開戰的方法很多種
: : 可以包圍 可以飛彈 可以登陸等等
: : 要用哪種戰法 則必須是當時的情況而定
: : 而美國方面呢
: : 美國早在30年前 尼克森訪中國時 就跟中國大陸保證一個中國原則
: : 所謂一個中國原則 基本上就否定台獨的可能性
: : 除非中國大陸被聯合國除名.....台灣取代大陸的地位-.-
: : 不太可能吧
: : 那麼美國可不可能收回對大陸的承諾呢
: : 基本上來說 非常不可能
: : 外交承諾 非常重要 不是說要撕毀就可以輕易撕毀
: : 何況中國大陸力量那麼大
: : 中國大陸強大的地方 不是在於他的經濟 也不是他的軍事
: : 最厲害的地方在於他的外交地位
: : 國際角力戰 基本上建立在外交方面 運用外交力量 可以解決很多問題
: : 然而台灣有何力量可以讓美國在兩邊選擇時
: : 完全站在台灣方面 來得罪中國大陸
: : 友嗎????
: : 至於中國大陸面對台灣宣布台獨
: : 會願意付出多大的代價呢?????
: : 我可以保證
: : 大陸方面不惜任代價也會阻止台灣獨立
: : 即使跟美國開戰 也在所不辭
: : 為何我話說的這麼滿呢
: : 很簡單
: : 台灣宣布台獨
: : 大陸方面的主戰派(鷹派)主和派(鴿派)
: : 鴿派絕對沒有立場 空間 來反對動武
: : 所以鷹派的勢力大增 再加上大陸民情不可能接受台獨
: : 所以台灣要獨立
: : 一定要開戰
: : 絕對沒有別的方法
: : PS別說那麼就戰吧
: : 戰爭是非常恐怖的一件事
: : 絕對不是吃太平飯的我們可以了解
: 我想 妳這個論點就是建立在"台灣搞台獨 中國打過來"
: 這樣的論點之上 我想 這個早已經是不符合潮流的恐嚇台獨人士的說法了
潮流重不重要沒有太大的意義 畢竟這所謂的潮流 往往無視國家壓力
關上門來自己爽 也不考慮後果
如果所謂的潮流 有把戰爭考慮進去 那麼這還比較有讓人去贊同的空間
但是今日台灣要獨立 兩岸之間一定會開戰 即使中國大陸是主和派戰絕對多數
還是免不了一戰 中國大陸的領導者 沒有一個敢贊成台獨
所以 版友所說的潮流 如果這個潮流是害了我們生長的土地方
那麼 我們該不該揭穿他的真面目呢
還有 這保證不是恐嚇 而是實質的警告----一定會做
: 首先,你說 台灣現在到底是不是獨立的狀態?
: 一個國家該有的條件我們早已經都具備了 領土 人民 政府等
: 而面對共產政權打壓的我們 反而要讓自己更走出國際空間 維持民主體制
: 而不是一天到晚懼怕對岸的骯髒手段而屈服
我認為台灣基本上是獨立狀態
但是考量國際政治 歷史因素之後
台灣不算是獨立狀態
我們不被國際接受
既然如此 國際上不承認 是不是就要開始怪國際了
國際政治講求實力 所謂的公里正義 還不如力量和鈔票好用
對岸打壓我們 我們不爽 但是除了不爽 我們能夠幹麻
總不能只會關起門來自己爽 天天在島內罵中共 卻也拿不出一點實質上的反擊
台灣 面對的敵人太強大了 要走出國際空間 難上加難
如果走的出去 民進黨政府早就展現給國人了解
讓國人了解國民黨政府實在是沒有用
台灣 這30年來 力量上筆不過中國大陸 現在鈔票也快不如對岸了
那麼 到底要怎麼走出去 總不能只會叫---我們要走出去
如後別人質疑---要怎麼走出去呢???
卻也說不出個所以然
: 重點是 台灣現在哪一個人在搞台獨?
: 我可以清楚的說 全台灣除了連宋之外的人 全部都在搞台뼊 只要你會去投票 只要你承認2000年和2004年選出來的元首是中華民國的總統
: 台灣就是每天都在搞台獨
: 當1996年台灣民主化要直選總統的當時 中國也不敢打過來
: 當時的處境比現在更危險多倍 當時我們還是不三不四的民主體制
: 在沒有直選之前 台灣的元首只不過是一個人民的統治者罷了
: 但是在1996年第一任民選總統產生之後 台灣在當時早就已經台灣獨立了
: 只要承認中華民國的存在 都是搞台灣獨立的人
: 除非你要反攻大陸或是 你不承認中華民國的存在只承認中華人民共何뀊
國際不承認 好聽一點叫做---振奮台灣內部士氣
難聽一點---關上門來自己爽
: 如果你是前者 那我們可以體諒因為蔣介石當時的洗腦成功 造成現在還在幻想
: 如果你是後者 那被罵叛國又有何錯呢?
: 既然大家都想在台灣落地生根 大家都是反對共產政權
: 那台獨不台獨又有何妨?
: 如果台灣一天到晚都陷入在中國打過來 台灣獨立不獨立
: 考慮中國人民的感受 的迷思 那我們還要發展嘛?
: 我們難道外交 內政 國家等等 都要考慮對岸的感受而綁手綁腳的嗎?
: 我們被她們打壓的還不夠嘛?
: 另外,別忘了 美國對台灣還有台灣關係法的法律案存在
: 即便是對台灣極度不友善的柯林頓政府 在其執政的1996年間
: 還是不允許中共用任何攻擊的形式來危害台灣的安全
: 更何況目前台灣已經民選總統成為一個真正主權獨立的國家了呢?
1996年 美國保護台灣之後
台美關係急速下降
以致於後來柯林頓在上海宣布新三不政策
徹底拒絕台獨的可能性
台灣關係法根本就不可靠
美國出兵幫台灣
可以引用台灣關係法來要求國會同意出兵台海
但是前提是 國會必須要同意
美國國會為何要因為台灣 來得罪中國大陸
而且 美國大兵為何要為台灣犧牲
還有 美國出兵台灣 這筆經費由誰來副
美國這次出兵伊拉客 花了1000億美金=3兆4000億台幣
差不多要視台灣將進3年的稅收
伊拉客國力比大陸弱那麼多
而且中共有核武+洲際飛彈
雖然不會用上 但是卻是一個很好嚇阻美國的力量
那麼 美國真的有膽量出兵台海嗎?????
: 我覺得很好笑
: 自己的國家要靠自己來保護有什麼不對?
: 被中國統一 台灣人民鐵定成為二等國民
: 並且要接受共產政權的統治 成為第二個香港
: 或許有些人再期待中國民主化
: 但是我們要等多久?50年 100年
: 中國民主化難道不會帶來體制上的崩潰和經濟的危機?
: 中國再面臨全球衝擊和經濟轉行的同時 你覺得他還有多少餘力來攻打台灣?
: 夠了吧
: 既然立足台灣 支持中華民國台灣獨立 又何需一天到晚懼怕別人的恐嚇?
: 其實我很久以前就寫過一些論點 或許比喻有些不雅 但是卻很實際
: 一個強姦犯想要強姦一個女孩子 難道你要他不反抗嗎?
: 而且這個強姦犯不只是強姦你一次 而是要把你軟禁 無時無刻不想強姦你
: 但是我們反抗可能遭受這個強姦犯的殺害 那難道我們就不反抗了嗎?
: 同樣的道理看台灣和中國的處境 不就如同這樣嘛?
: 明明知道有人要強姦你 難道我們還要自己拖內褲請他自己方便嘛?
: 一但引發戰爭 絕對是對岸引發的 要不引發戰爭只有任由擺佈
: 那我們生存 我們發展的意義又在哪裡呢?
: 大家可以慢慢思考
保護自己的國家 是理所當然
但是可以肯定一件事
台獨絕對是對台灣最壞的傷害
雙方開戰
溫和一點
中共派兵包圍台灣
那麼台灣絕對經濟大亂 出資出走 台幣嚴重貶直到大家想不到的數字
整各台灣的經濟徹底癱瘓
狠一點 閃電戰法
400顆以上的飛彈
一次炸過來 毀了台灣的鐵路 飛機場 高速公路 軍營 電廠
把台灣的行動力 通訊能力 民生經濟 做一次嚴重的打擊
之後就準備登陸+轟炸
差不多72小時 台灣民心就瓦解了 根本沒膽量位台獨一戰
那麼台灣可以反擊嗎
恐怕只能打打福建吧
至於台灣除了獨立還能怎麼辦呢
這是我以後要寫的文章
我以後再說
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