Re: [好奇] 有沒有台灣沒有廉政公署的八卦?

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《jeromeee (CXZ)》之銘言：
: 不過自從陳定南死後
: 台灣好像就沒有一致認為是公正的人了
: 有沒有這方面的八卦?

其實很多人不知道的是, 在廉政公署之前, 香港的警察一
樣有一個叫「反貪部」的部門. 顧名思議, 這個部份沒有
阻止問題產生, 那意味著, 並不是有一個部份專責反腐敗
, 就能夠反腐敗的.

警察在香港算是最大的武裝力量, 不論人數, 人脈 (包括
和黑白兩道的牽連) , 以及政府裡和社會外的勢力都很強
, 簡單來說, 就是能夠動員很多財力和人力. 甚至社會壓
力. 如果你想在體制裡做事, 不管你成立甚麼都是徒然的
, 因為自然他們有能力在體制裡, 阻止有危險性的人登任
, 或者牽制他們行動.

廉政公署之所以能夠成立, 其特徵是「體制外」, 要讓被
審查的部門, 幾乎不能在任何方面干涉到其人事, 直接向
最高權力負責也就是港督, 因此有超越層級的權力.

但這最困難的, 就是權力過大, 很容易倒轉本身就成為了
腐敗的源頭. 說得難聽一點, 反貪的官員自己受賄的話怎
樣? 所以背後要有更大的力量壓制其權力. 但這力量要跟
社會涉及甚少, 也就是說, 不可以太容易受社會上各方力
量的影響. 比方說, 那些成員不會在社會上被人用武力甚
至暗殺手段威脅得到.

偏偏, 如果在體制外, 力量就通常薄弱, 因為所謂體制就
是組織好的人力. 如果無法得到相當人員的合作, 即使再
獨立有心, 也無法得到足夠的資源和人力去運作.

結果, 廉署的成立憑的一則憑英國, 二則憑英軍, 如果不
是因為香港是偏遠的殖民地. 以及殖民(華人)本身和宗主
國有相當的分隔, 廉政公署便不會可行. 即使是洋人官僚
如葛柏, 在香港的力量再大, 回到英國又是另一回事.

這也是為何反貪部門差不多國國皆有, 廉政公署卻顯得出
眾的原因, 因為那個條件, 說穿了, 就是「借外國勢力干
涉」, 施行廉政的完全是體制外的勢力, 卻擁有一整個體
制的力量. 沒有這樣的條件, 不是掛著廉政的牌頭就能夠
廉政的, 最要命的是, 廉政裡的官僚, 要保證所有人都不
可以受賄或受威脅.

這也同時需要政府改革的配合, 例如高薪養廉的政策, 清
楚的公務員入職體制等, 否則, 如果你當高級官員的薪金
卻只有四千人民幣, 到時要不要貪污都不是你的選擇.

即使如此, 當時廉政引發的警廉衝突, 也是靠著一半姑息
, 一半既往不究的政策, 才勉強壓制了腐敗的香港警察系
統. 因為很多人已貪污, 根本就沒法改變已成的事實, 他
們會動員所有力量誓死反抗, 那不是一個人的力量, 也包
括他的所有親屬, 下屬和朋友. 一半姑息, 一半恃著無可
挑戰的力量, 這在大部份國家都不可行的.

官官相衛並非完全自願的, 因為官並不是個人, 而是體制
, 體制的強力連總統級的國家元首都不見得能頂得堤. 能
對抗體制的只有另一體制.

如果臺灣非要做一個廉政公署出來不可, 那最好的方法,
就是叫外國派人在此立署, 任由干涉內政.

--

基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
 hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.149.183.58
推 soiced:那AIT可以改成台灣廉政公署了XD
推 pttdog:你明說是中國來設就好，打這麼長篇幹麻。
推 chenglap:腐敗的國家設立的廉政公署可信嗎?
推 Tony1982:中國官場還遠比台灣腐敗 請鬼開藥單嗎？ XD
→ Cosmoswalker:張曼玉有部電影就是在講廉政公署成立的故事
推 Asuma:中國官員的問題在於中國太大,中央政府令不出中南海
推 Keelungman:可以叫美國人來當啊
推 tyokoHOT:台灣不是有政風處嗎?
→ Asuma:地方官員自然變成土霸主,沒有任何力量可以制衡監督
推 ppit12345:這讓我想到最近的工黨政治獻金案(喝茶)
→ Tony1982:官官相護啊 看台中縣議會對霸王球的態度就知道了
→ Tony1982:打錯 市議會
推 chenglap:因為廉政還是走不出「力量需更強力量鎮壓」的死胡同.
→ chenglap:但形成力量卻需要體制, 體制本身便是腐敗之源.
推 siouxie:中國的特點是﹕中央部會的公務員有些可以達到20世紀前期
→ siouxie:西方公務員的素質  地方上的公務員則很多還像大清朝的官員
推 chenglap:樓上: 對的, 所以老實說, 真正困難是建制人數太多了.
→ q1234:中國好貧窮落後歐 ..
推 Assyla:請外國是不錯，但請更腐敗的中國，那就真的是請鬼開藥單了
推 alliao:專業好文
推 valenci:如果可以....我想外包給清廉國家。.....政風處是用來一起y
→ valenci:分錢用的吧？XD
→ valenci:如果也是國內自己成立的，跟特偵、檢調現在的鳥鳥表現會有
→ meijer:什模時候可以把陳水扁貪瀆犯抓起來?
→ valenci:異嗎？
→ Pissaro:到時候會有外國干涉內政的問題，不用想了
→ Pissaro:就像如透明度組織這種國際組織，一樣會有人靠北那是外國
→ Pissaro:標準，不適合東方
推 Cosmoswalker:那看來也只有香港那種特殊政治環境才搞得起來了~~
推 Pissaro:基本上東亞國家都很在乎外國干涉內政，主要是以西方標準來
→ Pissaro:看，普世價值東亞各國實在不怎麼樣，要不然就是自己另一套
→ Pissaro:標準，要不然就是說外國干涉內政，妨礙主權
→ demitri:不過記者會忽略這一點....反正都挑爛的罵
推 damontso:專業  推薦此文