作者addoil ( 全民亂講)
看板KMT
標題Re: [討論] 請問泛藍的朋友真的贊同反分裂法??
時間Tue Mar 29 20:33:29 2005
※ 引述《mountstar (想留不能留    I》之銘言:
: ※ 引述《addoil ( 全民亂講)》之銘言:
: : 沒問題...下次改進 會會仔細地瞧
: : 簡單地講...
: : 按現在的憲法而言包括台灣..大陸...外蒙古
: : 根本不合現狀....所以要改....但不是現在...是將來
: : 1. 憲法定義台灣為自由地區還不簡單....
: : 因為憲法的疆域包含台灣.....照老K當時講法共斐竊據大陸
: : 而台灣在老蔣的領導下行三民主義為自由地區...大陸被竊據 行共產主義
: : 所以非自由地區嘛!!
: 你已經証明中華民國對大陸地區擁有主權但沒有治權了
: 知道嘛
當然知道......看的懂上面文字的人都知道
現狀也是如此阿
: : 2.
: : 國統會第八次會議關於一個中國的涵義
: : http://www.president.gov.tw/2_special/unification/
: : 從第一點可以知道......雙方對於主權歸誰根本是各說各話
: : 而且兩個國家都在行使主權....事實上根本就是兩個主權
: : 如果你說主權只有一個.....那為何兩方政府都在行使主權
: : 主權如果只有一個....那到底是誰的...擁有者是哪一個國家
: : ......不要跟我說是中國.....我要更明確的答案
: 沒有了
: 因為一個分裂的中國
: 各有各的堅持
: 你要更明確
: 國際上的中國只能是prc
: roc就被降級到叛亂團體或治下一省
: 不論你改不改名都是一樣
你還是沒有回答我的問題阿...你在上一篇只有回答我中華民國不算是國家
我問你的主權歸誰....你根本就沒回答
你快回答主權是誰的阿
: : 如果其中一個沒有主權...或是雙方都沒主權...那就廢掉國號國旗阿
: : 也不可以行使主權權力.....因為你根本沒主權
: : 對外事務全部終止
: 你知道各說各話不能談對吧
: 那還有什麼好講的
: 一個中國的用意就是拿來解套的
既然沒什麼好講的.....加個共識幹麼
我老早就說 九二共識根本沒共識...各彈各的調
是你自己說有共識的......
我只想表達 既然沒共識 就別說有九二共識
你把共識去掉...改九二會談...九二協商 我都不反對
稱做九二共識就是不對
解套?? 解了什麼套.....還是各說各話阿
這樣較叫解套喔
: : 3. 辜振甫回憶錄手上沒書.....你如果貼出來討論....那更好
: 貼?
: 要手打呀
: 你出錢我打
你不寫貼我也沒辦法...只能說你證據拿不出來
: : 就不是阿.....一部分是中國文化 或是類同中國文化....
: : 中國文化有包含我講的例子嗎...沒有還一樣...一樣個頭拉
: : 這樣就可以說台灣文化就是中國文化喔......你邏輯有問題喔
: : 那你跟猩猩一樣具有哺乳綱特徵...而且同屬於靈長目
: : 特徵極為相似.....我可以說你是猩猩嗎???
: 若你能跟猩猩生小孩我就同意你這舉例
: 能嘛?
你到底有沒有看清楚別人文章
是你自己說 台灣文化跟中國文化一樣
你說很類似 就相同阿
我舉例來反駁你...類似就是不相同...相同是相同...類似是類似
請搞清楚
你到底看的懂看不懂我在寫什麼
: : 按你的說法......那為什麼會有美國文化...義大利文化
: : 西班牙文化...法國文化...英國文化...德國文化
: : 這些文化全部希臘羅馬文化為主體阿...
: 他們現在各自有自己的語言文字了
: 台灣文是什麼?
: 台灣語是什麼?
: 什麼都是中國來的
: 不論政治怎麼辯
: 台灣地區的文化就是得歸類於中國文化
如果中國文化包含台灣所有文化...你說歸類餘中國文化 我不反對
事實上 台灣文化就是有中國文化沒有的東西
我用數學名詞來講 我現在假設 中國文化是A集合...台灣文化是B集合
這兩各文化只能稱做 A集合與B集合 有交集
你說的歸類於 是 A集合包含B集合
但事實上 明明就只是兩文化有交集...請你搞清楚
: : 本來就差很多....是你硬要把台灣文化當成中國文化
: 本來就是一樣的東西
: 政治上你搞對立
: 文化上中國文化還是一統的
一樣?? 錯 不是一樣....是有交集
理由我上面講了
: : 我們獨創的文化沒有嗎....拜有應公..拜地基主...燒王船
: : 這些東西就是我們自己的
: : 你要假裝看不見.....誰也沒有辦法
: 王船?
: 中國貨
燒王船是中國貨.....那拜地基主呢...拜有應公呢
這些是台灣的東西
: 【1】浙江送瘟習俗-浙江的送瘟習俗,與當地的地理環境有關。因為此地夏季時容易流行
: 疫,因此,在連年癘疫後,建道場、送瘟船,並請道士作法。當地俗稱「大暑船」、「大
: 送船」。
: 在光緒年間,甌郡自入秋後,瘟疫四起,久而不息。當地便以紙紮大船載以金箔銀箔,日
: 常器具應應具全。最後送至大江焚化,隨熄滅燈火,關閉城門。
: 而在溫州一帶的驅瘟活動則長達一月。目的是在盡除瘟疫。當時的船為紙船是用竹篾做的
: ,糊骨以色彩,長約丈餘,寬約七八尺。船艙所用之日常用品,均用紙紮,與真船十分相
: 似。並選夜間,在退潮時辰,由溫元帥押送瘟船。隊伍中,各執火把、挑燈,並大聲吶喊
: ,一直到朔江邊,再由溫元帥派一元帥扮成乞丐,將船押出永嘉七都江面,予以焚化。然
: 後便悄悄回城,封閉城門,此為當時送瘟傳統。
: 【2】福建送瘟習俗-福建地區擁有久遠的送瘟傳統,當地人習於使用瘟船。在建醮時,每
: 夜神會來查夜,搜捕厲鬼。然後,也是將船押送出海。船是用紙糊成的,約丈餘,官廳、
: 貨倉、臥房及水手房等一應俱全。另外,各行各業皆須提供水葉,屆時便將五靈公及部從
: 紙像迎請入舟,供奉餞宴。最後再行出海,押送疫鬼,至海邊火焚。而押送瘟神的五顯大
: 帝,將約一個月後,擇吉日回駕。
: 【3】大陸王船浮海而來-傳說,曾經有荷蘭人,夜晚時在海洋上發現一艘來路不明的船,
: 因懷疑是賊船,於是便以炮彈猛烈攻擊。直到天明才發現,滿船所載皆為紙糊的神像,眾
: 人驚駭,不出數日大半人皆得疫而死。這是最早紀錄臺灣海域有王船漂流的實況文字。但
: 這王船究竟是來自哪裡?是從大陸漂流而來?抑或是臺灣所施放?無法由較早的文獻查到
: 相關的史實。但一般相信多與大陸沿海施放王船的習俗有密切的關係。因為此種習俗在福
: 建沿海十分盛行,而由福建施放的王船順著海流漂浮而至臺灣島的沿岸,應是不無可能。
: 據民俗學家劉枝萬先生說,大陸王船漂流到台灣有較詳細的紀錄,是要到光緒二十九年,
: 此艘王船是由福建泉州府晉江縣所施放的,隨波逐流,最後漂至臺灣苗栗縣後龍鎮外埔的
: 地方,這是唯一一則王船由大陸浮海而來的紀錄(惜不知出處),但可看出台灣的祭王船的
: 習俗是和大陸沿海息息相關。
: 【4】東港王船祭-東港東隆宮三年一科的王船祭,聞名全省規模為全省之最,盛況是難得
: 一見。其原因很多,如王船的壯觀及參加的廟宇眾多,但是最主要的,是因為祭典的儀式
: 一直保持著清代祀典的傳統,並嚴格遵守老一輩所傳下來的規矩,既神秘又莊嚴。
: 東港人的迎王祭典中所祭拜的主神為「溫王爺」,它主要的職責即是驅逐疫鬼。台灣溫王
: 信仰的開始,要追溯至距今二百九十一年,東港人民在海岸附近發現一神木漂來,神明顯
: 靈,表示欲在台灣定居,放棄飄浮生涯,當地居民相信王爺是為地方造福,興隆有望,便
: 將神木興建於溫王爺廟,廟名為「東隆宮」。
: 而在台灣地區對王爺代天巡狩的祭祀意義,往往都與驅瘟送邪有關。早期東港的地理環境
: 非常惡劣,而開拓者最怕兩種災情,一種是水災,另一種為瘟疫。就前者來講,由於東港
: 位於兩條大河的交會處,地勢低窪每遇夏秋之颱風,時常遭大水侵襲。此外,東港一帶還
: 時有瘟疫肆虐,陳文達所修的《鳳山縣志》引《台灣府志》云:「淡水巡檢司署,原在淡
: 水東港,水土毒惡,歷任皆卒於官,甚至闔家無一生還。」當時的地方官尚且死的如此之
: 慘,更別說是老百性了。那個時候無論他們是屬於那個社會階層,往往會向鬼神祈求救苦
: 救難。
: 又康熙年間,閩粵之地的移民相繼來此。當時離鄉的移民,緣於渡海的危厄、新開墾的東
: 港又多瘴癘之氣,加以仍對家鄉信仰的懷念,因而將祖籍的神明攜帶而來。東港王爺的信
: 仰便是在這種環境之下,成為當地人民的精神寄託。
: 地基主 就不用說了
: 我教過你
: 有應公 就是萬善同嘛
: 這些人都從是哪來的? 大陸移民呀
: 把亂葬岡的孤魂野鬼當陰神來拜
: 不會只有台灣有
: 你自己好好想想 抽掉中國
: 這些東西不有出現的
廢話 這歷史典故我也懂
我只問你 中國有拜我們台灣的有應公跟地基主嗎
沒有的話!! 這就是台灣的獨創文化
: : 拜地基主...拜有應公.....燒王船這些都是
: 回過囉
: : 對不起!!!我不會稱呼中國為支那....因為那不禮貌
: 這是日本元素呀
: : 我只是不爽鴨霸的中國官員.....我有不爽全中國人民嗎??
: : 我不承認我是中國人那又怎樣....
: : 我哪裡妖魔化中國....我有說中國文化不好嗎
: : 你是把我當成汪笨湖喔......
: : 我只是就事論事 台灣文化不等於中國文化...
: 這就是我原來的定義
: http://myweb.hinet.net/home6/littlefang/tt.htm
: 人家真有料的獨派也這樣說
: 你不爽中共鴨霸 去跟他嗆聲呀
: 搞正名制憲幹嘛?
: 找錯對像了吧
搞正名制憲不可以喔.....只要按法律規定來...又沒中國阻礙
就可以改阿
: : 你說一中.....那各中國是什麼...那各中國的全名是什麼...國旗是什麼
: : 它的首都在哪裡...國家最高領導人又是誰
: : 明明就是兩個獨立的國家....各自擁有獨立的主權
: 那哪來的自由地區大陸地區?
: 對面的又怎麼會說台灣是他們的?
: 各自獨立?
: 用割據還正確點
你不要逃避我的問題.....正面回答
" 一中.....那各中國是什麼...那各中國的全名是什麼...國旗是什麼
它的首都在哪裡...國家最高領導人又是誰"
: : 還硬說成只有一各中國.... 如果要說中華民國是中國...就是有兩各中國
: 一個分裂的中國本來就不會只有一個政權
: 你硬要說是兩國
: 不如問問外國承認一國還是兩國
: 不要只是求諸於情感上的認同
二十幾各邦交國都承認中華民國
這叫做只有情感認同喔
: : 國家組成要素 人民 土地 政府 主權
: : 中華人民共何國 跟中華民國 哪各國家不具備這四項要素
: : 你倒是講出來阿......繞了半天...我問你哪一個不是國家...哪一個是國家
: : 你都沒講......根本就是在逃避阿
: 我講過囉
: 你主權的有無是自己喊喊就行呀
: 別國不承認就會吵架了
二十幾各邦交國都承認中華民國
這可不是只有自己喊喊
: : 破掉變成兩塊......不是兩塊不然是什麼...你一塊是怎麼定義的
: : 你舉的餅乾例子根本就有問題
: 哪有問題
: 餅乾破掉還是一塊呀
: 中國分裂還是中國呀
破掉了...那就是兩塊.....我說兩塊有什麼不可以...一塊的定義是什麼
你決定的喔
沒錯阿....中國是分裂...分裂變成兩各國家
一個叫中華民國...一個叫中華人民共和國
: : 你不要逃避我的三各大問題問題
: : 問題一:
: : 你說只有一個中國...
: : 那我就問你... 這一個國家...國旗是什麼...國號是麼...首都在哪
: : 國家最高領導人又是誰
: 一個分裂的中國本來就不會只有一個政權
: 你硬要說是兩國
: 不如問問外國承認一國還是兩國
: 你自己說了算
: 那麻煩你金口一開 世界就和平了
二十幾個邦交國承認中華民國
還有請回答問題一..不要逃避
: : 問題二:
: : 你說只有一各主權...那麼主權的擁有者是誰
: : 如果其中一各政府沒有主權...那它就不能稱做國家
: : 如果是中華民國沒主權...那就別叫中華民國...把國的字眼去掉
: : 國旗國徽全部廢掉....對外一切事務中止
: : 如果是中華人民共和國沒主權..一樣把國的字眼撤掉...國旗也廢掉
: 一個分裂的中國本來就不會只有一個政權
: 你硬要說是兩國
: 不如問問外國承認一國還是兩國
: 有主權還要外國承認呀
二十幾個邦交國承認中華民國
還有請回答問題二..不要逃避
: : 問題三:
: : 你說兩岸只有一個國家....那我問你哪一各不是國家
: : 國家的四項要素(人民 土地 政府 主權 ) 中華人民共和國 中華民國
: : 哪一邊不具備國家四項要素
: 同上
二十幾個邦交國承認中華民國
還有請回答問題三..不要逃避
: : 你回答我阿......不要逃避我的三各大問題
: : 那你們這代更可悲....早期堅決捍衛中華民國的人可是堅決反共
: : 現在你們連對中國嗆聲的勇氣都沒有
: 你想打仗還是和平談判?
: 堅決反共 跟對岸打蔣還不是一樣?
: 現在要和談就得接受雙方各自存在的事實
: 嗆聲有用阿扁早就帶台灣走出去了
: 幹嘛還找宋楚瑜?
嗆聲不行喔.....
我沒說要打仗...用談的..利用情勢邁向獨立 都是解決之道
: : 講上面那種酸文這種話有意義嗎...無聊...要講誰不 會
: : 你回答我那兩個問題才有助於討論
: : 問題一:
: : 你說只有一個中國...
我什麼時侯說只有一個中國...那是你說的
我是說有兩個國家... 一個中華民國...另一個叫中華人民共和國
有些人喜歡把上面兩各國號 各自簡稱做中國
所以案她們的簡化結果 就是兩個中國
我是這樣講的....
還有請回答問題一...不要迴避問題
: : 那我就問你... 這一個國家...國旗是什麼...國號是麼...首都在哪
: : 國家最高領導人又是誰
: 一個分裂的中國本來就不會只有一個政權
: 你硬要說是兩國
: 不如問問外國承認一國還是兩國
二十幾個邦交國承認中華民國
還有請回答問題一.....不要逃避
: : 問題二:
: : 你說只有一各主權...那麼主權的擁有者是誰
: : 如果其中一各政府沒有主權...那它就不能稱做國家
: : 如果是中華民國沒主權...那就別叫中華民國...把國的字眼去掉
: : 國旗國徽全部廢掉....對外一切事務中止
: : 如果是中華人民共和國沒主權..一樣把國的字眼撤掉...國旗也廢掉
請回答問題二.....不要逃避
: : 問題三:
: : 你說兩岸只有一個國家....那我問你哪一各不是國家
: : 國家的四項要素(人民 土地 政府 主權 ) 中華人民共和國 中華民國
: : 哪一邊不具備國家四項要素
: 一個分裂的中國本來就不會只有一個政權
: 你硬要說是兩國
: 不如問問外國承認一國還是兩國
: 有主權還要外國承認呀
二十幾個邦交國承認中華民國
還有請回答問題三.....不要逃避
: : 我要台獨的理由很簡單......
: : 改國號避免與對岸的中國名稱混淆....避免陷入一中泥沼
: 不改還好 一改自己落入台灣是中國一部分的宣傳
: 真的是齁
: : 那你回答我的那兩個問題阿
: : 我承認我一中各表這回事....因為一中各表就是各彈個的調
: : 那我要問你.....你之前說有九二共識阿....那共識是什麼
: : 如果沒共識......只是各彈各的調....那你就別說有共識
: : 沒共識還加共識字眼....自欺欺人
: 你知道有一中各表就好
: 這共識有沒有 講了不是重點
: 因為老共的確跟kmt有共識過
: 書上寫的
: 但現在早就沒有了
九二共識根本沒共識...各彈各的調
是你自己說有共識的......
我只想表達 既然沒共識 就別說有九二共識
你把共識去掉...改九二會談...九二協商 我都不反對
稱做九二共識就是不對
: : 你還是沒回答我的問題阿
: 你知道什麼是對抗中參加
: 就知道我回答了
你哪裡回答了....根本沒回答
我已經告訴你二十幾個邦交國承認中華民國了
請你回答我那三個大問題....你不要逃避
: : 喔.....你的一個答案浮現了喔
: : 是你自己說中華民國不算是國家的喔........
: 國際承認嘛
: 二十幾個小國家比的上一個美國嘛?
: 為何沒有雙邊承認的國家存在?
: 因為一個分裂的國家只能爭代表權
: 對吧
: 所以要作的是想辦法搞出兩岸對談
: 以兩德模式為學習的對象
: 讓roc能取得正式國際地位
: 這樣才能解決兩岸問題
二十幾個邦交國承認中華民國不叫國際承認不然叫做啥
明明就是兩個國家...你還在kuso什麼
還有請回答我那三個大問題.....不要逃避
: : 那我要問你.... 你憑什麼說中華民國不算是國家
: : 國家組成四要素 人民..土地..政府...主權..它哪一個沒有
: : 明明就是一個國家
: : 你說中華民國不算是一個國家.....那你根本沒堅決捍衛中華民國阿
: : 你還敢笑別人沒骨氣......你自己的國家中華民國都說它不算是國家了
: : 你憑什麼罵金美齡........
: 同上
: 就是因為我要堅持中華民國
: 我必須作出最客觀的描述
: 不能自爽也不能嘴炮
: 正確的判斷現實才能找到對的出路
: 我想你大概不會了解吧
: 忘了說 就回這篇
: 今天一直很想睡
: 不要再害我了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.198.16
推 mountstar:我回答過了 所有的 分裂的中國不可能有一個共218.171.156.131 03/29
→ mountstar:同的領導人 也不會有共同的國旗 國號218.171.156.131 03/29
→ mountstar:就這樣 我沒有逃避 只是你不敢承認218.171.156.131 03/29
推 addoil:你哪有回答...你的中國是什麼...首都在哪 218.168.198.16 03/29
→ addoil:最高領導人是誰 218.168.198.16 03/29
→ addoil:你說沒有共同領導人..廢話!! 都兩個國家哪有什麼 218.168.198.16 03/29
推 mountstar:我的中國是什麼 以一中各表叫中華民國218.171.156.131 03/29
→ addoil:共同國號 共同領導人 218.168.198.16 03/29
→ mountstar:一中屋頂就只是中國218.171.156.131 03/29
→ mountstar:不用是國家也能有領導人呀 你在扯啥?218.171.156.131 03/29
→ mountstar:西藏流亡政府有沒有領導人?218.171.156.131 03/29
→ addoil:請用回文... 218.168.198.16 03/29
→ mountstar:掰了 我早就回完了 你連國際也還沒定義218.171.156.131 03/29