→ typawilliam:不要再聊的回應了~查一查馬的財產吧 05/22 03:01
推 typawilliam:台灣青年公共事務協會秉持公平的角度評論馬英九 05/22 03:04
推 sandapro:只能說你實在很迂腐 05/22 07:45
推 starcloud:那就讓不迂腐的樓上寫一篇文吧 05/22 09:08
※ 引述《MOTCT (國造57式步槍)》之銘言：
: ※ 引述《starcloud (雲淡風輕)》之銘言：
: 當然，依照一般人的想法，在各種升學考試中有最好成績的人（姑且稱為勝利者）
: 是值得享有較少的學費，同時享用較多的資源、補貼以及最好的教育品質
: 但是請注意一下駱文的敘述：
: 在此結構之下，家庭背景好的學生，在聯考中(或其他入學考試)有最好的成績考上公
: 立學校並負擔較少的學費，較多的補貼而享有最好的教育品質
: 家庭背景好，在一般的狀況下，可以跟「社經地位高」劃上等號
: 畢竟大大方方的採取「紅五類、黑五類」來決定家庭背景好壞也只有中國的文化大革命
: 也就是說，台灣的低學費政策形成這樣子的循環：
: 家庭背景好→考試考的好→進收費低的公立學校
: 而以往公立學校比起私立學校的「品牌形象」要好很多，所以這些勝利者畢業後又可
: 以順利謀到不差的工作職位，家庭背景就不會太差
: 然後等到這些人生小孩，上面的迴圈再跑一次
: 勝利者永遠是勝利者
所以我說駱文的思考方式有問題 因為他只抓了兩個點來分析
而忽略其他中間可能的路徑
先假設我們的對好成績的人值得享有較少的學費，同時享用較多的資源
、補貼以及最好的教育品質。這件事是雙方認同的(我不知道你認不認同啦，假設一下)
我把他的論述再白話一點好了
"我"(作者)經由統計後觀察到一個現象，那就是
"因為家庭背景好的學生，可以在聯考中(或其他入學考試)有最好的成績考上公
立學校並負擔較少的學費，較多的補貼而享有最好的教育品質，而家庭背景不好
的學生相反。所以這個收費結構是有問題的。"
我相信現在你應該看懂我的意思了。
造成這個現象的原因 不是收費制度 而是我們的入學制度跟教學制度
他不是改變造成這種畸形導致衣服不能穿的原因，而去說那就換件衣服好了
當然換收費也是一種改善方法，但是如果就以這點，去批評說這件政策不正確
是錯誤的，是導致階級不流通的元兇。就有一點倒果為因了。
而且如果真的改了? 那請問 我要怎麼去說服我的孩子
"只要你努力用功就可以減輕爸爸的負擔，享受更好的學習資源
: 對於我們理想中的「幫助窮人翻身」並沒有幫助，反而會因為「家庭背景好的有錢人享
: 用價廉質優的高等教育，家庭背景不好沒錢人只能使用價廉但質劣的高等教育」的現象
???? 有廉嗎? 價差至少一倍吧
: 如果你允許這種現象，那你應該也會允許政府對於高科技產業給予稅賦優惠
: 但是對某些人來說，他們允許前者但不允許後者
: 這就非常弔詭了
前文恕刪......
: 如上所述，窮人拿不到高分，進不了好學校是因為家庭背景不好
這一點應該是去反省整個大學入學制度，而不是把它歸因於家庭背景
為什麼我們的教育跟入學制度無法讓窮人得到更多的機會
反而把它歸因於整個收費制度的問題，這點我恕不認同
因為他不是在解決問題 而是在想辦法掩蓋問題
: 而前面提到，家庭背景一般可與家庭的社經地位劃上等號
: 因此討論價格結構的目的，我的解讀是：
: 既然家庭背景好的有錢人錢多多，多付一點學費/稅金/有的沒的來貼補窮人應該不算
: 太過份(不然也不會有泛紫聯盟在疾呼稅制改革)
這一點 是稅制問題 跟學費無關 難道你還要累進學費比率嗎?
: 順便提一下，「低學費」並非教育成本（校舍、設備、教職員工薪資……）低
: 而是政府拿你我的稅金（該死，我還沒報所得稅！）來補貼
: 有錢人繳稅已經繳的夠少，其子女還有比其他苦哈哈繳稅的不有錢人子女擁有更多的
: 機會進入學費低廉、國家補助又多的公立大學
我很樂意我的稅金是花在教育方面，但是我希望能改革的是入學制度
讓窮人有機會可以享受低學費 高補貼 多資源
而不是在那裡說我們的收費制度不合理
當然 這個收費制度也的確是不完美 不合常態 不盡合理
但是他所造成的問題 絕對遠小於失敗的入學制度跟教學政策
還是那句話 這是教育制度跟入學制度的問題，不是收費問題
不要先有結論再寫過程
: 然後，有錢人子女跟他們的父母輩一樣也取得了高社經地位
: 這些人生的小孩又重複他們父母的境遇
: 著名的報導「一個台灣，兩個世界」(郭奕伶報導，印象中出自某期天下雜誌)
: 當中所提到的「兩極化」想必令不少人感慨萬千
: 但是，稅制已經不合理了，而教育體制對此非但沒有雪中送炭，反而雪上加霜
: 竊以為，實有檢討的必要
你說對了 教育體制的確沒有雪中送炭，還讓補習班越越多
胡搞的入學制度跟教育政策造成了有錢人可以用錢砸出漂亮的成績單
窮人只能抱著昂貴的濫課本 聽爛老師講課(當然還是有比較好的)
然後拿著爛成績 進爛學校 享受昂貴的學費跟缺乏的教育資源
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