Re: 藍委吐心聲 直航條款如「天津條約」

[IBIZA ( ￾N￾  ￾NN￾ )]

這是的直航條款修正案, 主要是把原本兩岸人民關係條例中的

二十八條中華民國船舶、航空器等，經主管機關許可，得航行大陸地
        區，其許可及管理辦法於條例修正通過十八月內擬定，但必
        要時得延長。
二十九條大陸船舶、飛機等，非經主管機關許可，不得進入台灣限制
        水域、飛航情報區等。

改為

二十八條中華民國船舶、航空器等，得依法航行至大陸地區，管理辦
        法由交通部等訂定，條文修正後三個月內核定施行。
二十九條大陸船舶、民用航空器等，得經許可，進入台灣限制或禁止
        水域及飛航情報區。

嚴格講起來並沒有什麼很大的改變

BTW, 不知道三通會怎麼讓人民受苦受難？
難道飛機直接從大陸飛台灣, 途中不經過香港, 會有人覺得很痛苦嗎？

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◆ From: 218.174.133.105
※ 編輯: IBIZA           來自: 218.174.133.105      (05/16 08:24)
→ urban:問題出在國籍吧，對方不承認我們是政治實體，也不談判
→ IBIZA:這和直航條款修正沒有關係
→ IBIZA:若要說辱國喪權, 原本的條文就不辱國？
→ IBIZA:更何況通不通航跟辱不辱國根本沒直接關係, 是看你怎麼談
→ IBIZA:這麼早就在喊辱國, 是表示交通部自認無能談判囉？
推 yisdl:全都不需要主管機關許可 叫做什麼很大改變...XD
→ yisdl:沒
推 IBIZA:哪有不需主管機關許可, 明明就有得經許可字樣
→ IBIZA:孩子的學習不能等, 你lag了
推 yisdl:埃 就是有人能漏掉28條的部分..這不是lag 可能要配眼鏡
→ yisdl:孩子的視力還是要顧
→ yisdl:29條的得經許可字樣,也未指定是主管機關..更好玩...
推 IBIZA:唉, 二十八條的條文早就改過了, 加上後半段管理辦法由交通部
→ IBIZA:等訂之的條文, 你真的lag太久啦
→ IBIZA:二十九條原條文也沒有指定主管機關啊XD
推 yisdl:這樣還能視而不見..XD主管機關的許可權趁機拿掉...
→ yisdl:管理辦法不過就像是個圖章,但沒有執法的能力
→ yisdl:每次的航行都不需要申請直接航行 這樣叫做沒改變喔..好眼力
→ yisdl:28條基本上就是大幅放寬航行至大陸的權限,怎會看不到呢
推 IBIZA:胡說八道, 誰說管理辦法沒有執法能力的？
→ IBIZA:二十八條原本國親版本是不需要許可沒錯, 但是之前協商的時候
→ yisdl:胡說八道自己知道就好,每次的航行都只要依法航行
→ IBIZA:國親和行政院溝通的結果, 加上了 管理辦法由交通部等訂之的
→ IBIZA:條文
→ IBIZA:是啊, 依管理辦法啊
→ yisdl:不需通過審核的話就是大幅放寬,這點你會不清楚?XD
→ IBIZA:誰跟你說不需審核？管理辦法又還沒出爐
→ IBIZA:是誰跟你說管理辦法沒有執法能力的？
→ yisdl:現在癥結就是在是否該放行的部分 每次航行都不需申請
→ IBIZA:現在的癥結根本不在這邊
→ yisdl:好好笑喔...把是先審核權拿掉,管理辦法在加入?
→ yisdl:沒看過這麼前後矛盾的說法
→ IBIZA:國親版本 在加上 管理辦法由交通部等訂之 之後  就沒有這個뀠
→ IBIZA:問題了
→ IBIZA:沒啥好笑的, 修管理辦法容易啊
→ yisdl:主管機關許可拿掉,然後交通部在定管理辦法核定許可?
→ IBIZA:如果交通部現在認為需要審核, 那就規定需要審核, 未來若航班
→ yisdl:這本身就是一個很大的矛盾...
→ IBIZA:成為定期航班, 審核字樣就可從管理辦法中拿掉
→ IBIZA:這本身一點矛盾都沒有
→ IBIZA:管理辦法好改, 要不要審核放在管理辦法中比較簡單
→ yisdl:管理辦法定審核條件,但許可權呢?
→ IBIZA:難道要等航班有可能成為定期航班, 立法院再來改一次母法兩岸
→ IBIZA:人民關係條例嗎？
→ yisdl:早先的條文有審核許可的權力拿掉,管理辦法又加回來?
→ IBIZA:管理辦法裡頭就可以訂定主管機關為誰啊
→ IBIZA:早先的條文這樣訂, 就變成一定要特許才行
→ IBIZA:改成從管理辦法, 就可以視情況修改管理辦法, 可以是特許, 也
→ yisdl:對啊,那這樣沒有大幅放寬航行嗎?怎會如你說的 沒差呢?
→ IBIZA:可以在時機成熟時成為不需特許的定期航班
→ yisdl:如果要兩岸固定航班的話可以另訂規則...
→ yisdl:這就是兩黨的重大差異 一個是大幅開放 一個是積極管理
→ IBIZA:錯, 是增加了彈性, 而非放寬, 有沒有放寬是看未來的管理辦法
→ yisdl:決非如你所說的 沒什麼差別
→ IBIZA:怎麼訂
→ yisdl:這彈性增加的可大了,也不符合陳水扁積極管理的精神
→ IBIZA:錯, 既然母法這樣訂, 要成為定期航班就只有修改母法一途
→ IBIZA:彈性確實增加了, 但你要積極管理一樣可從管理辦法下手
→ yisdl:我要說戳破的就是你嘴里的前後沒差別的謬誤
→ IBIZA:如果不改的話, 未來若要成為定期航班, 就要再改一次兩岸條例
→ IBIZA:本來就沒什麼很大差別
→ yisdl:泛藍的是大幅開放 管理採被動
→ IBIZA:你根本是太lag了, 完全不知道國親版已經增加 管理辦法由交通
→ yisdl:泛綠的精神是以管理為主 然後盡量開放
→ IBIZA:部等訂之 的條文才是真的吧XD 別老是看舊報紙
→ yisdl:交通部這部分在條文里我早看到了 帥哥
→ IBIZA:屁, 泛綠的精神是最好不要開放才是真的XD
→ yisdl:怎麼除了吵架文 寫不出點東西來
→ yisdl:看吧,又要引戰嚕...
→ IBIZA:你早就看到了還會吵不需許可才是笑話, 可見你就算看到也是看
→ yisdl:笑死人嚕 明明前後條文精神差異很大 這樣也能凹
→ IBIZA:不懂XD  只會照過時的舊報紙吵XD
→ yisdl:還凹到泛綠最好不要開放
→ IBIZA:笑死人了, 明明就沒有說不需許可, 偏偏有人要可以不需許可
→ IBIZA:事實啊XD 難道不是嗎？XD
→ IBIZA:泛綠本來就不想開放, 少數支持開放的泛綠人士動不動就被批
→ yisdl:孩子的視力不能廢,主管機關許可拿掉還能說沒差...XD
→ IBIZA:不敢承認喔？
→ IBIZA:呵呵, 哪有拿掉, 管理辦法自己訂就是了
→ yisdl:管理辦法定許可權 前後矛盾的意義可能比視力還嚴重
→ yisdl:好吧 就讓你繼續凹吧...XD
→ IBIZA:管理辦法本來就可以訂是否須許可, 有人主張 管理辦法沒有執ꨠ
→ IBIZA:法能力  才可笑吧XD
→ yisdl:知道自己說得很好笑就好...XD
→ IBIZA:說管理辦法沒有執法能力的人夾著尾巴跑囉
→ IBIZA:呵, 那話明明就是你講的啊, 自己也知道好笑啦XD
→ yisdl:夾著尾巴強辯前後無差的,留在原地亂凹 比較不好點...XD
→ yisdl:被這款人認為好笑 是一種正常人的判定標準..
→ IBIZA:說 管理辦法沒有執法能力 的樓上這位仁兄, 還在丟人現眼？
→ IBIZA:會硬凹說  管理辦法沒有執法能力, 誰在強辯很明顯
推 yisdl:XD你還在辯喔...好好 請繼續
→ IBIZA:呵呵, 明明就是你在辯啊, 管理辦法到底有沒有執法能力啊?
→ IBIZA:這種沒常識的話你也講得出口啊XD
→ yisdl:我怎麼知道你自己知道自己常識不夠還在辯?請繼續
推 IBIZA:呵, 這種沒常識的話到底是誰講的啊, 自己講的不敢承認咧XD
→ IBIZA:管理辦法到底有沒有執法能力啊? 怎麼不回答？
→ IBIZA:剛剛說 管理辦法沒有執法能力 不是講的很大聲？不敢講了喔？
推 yisdl:我怎麼知道你講得這麼大聲還這麼沒道理還能在這辯?
推 IBIZA:哈哈, 還在逃避啊
→ IBIZA:管理辦法到底有沒有執法能力啊? 怎麼不回答？
→ IBIZA:剛剛說 管理辦法沒有執法能力 不是講的很大聲？不敢講了喔？
推 yisdl:好 我承認你最大聲  請繼續...
→ IBIZA:哈哈, 還在逃避啊
→ IBIZA:管理辦法到底有沒有執法能力啊? 怎麼不回答？
→ yisdl:哈欠..請繼續
推 IBIZA:呵, 看來是打算逃避到底了XD
→ yisdl:還在辯唷....XD   真有趣說..等我到杯咖啡請繼續....
推 IBIZA:辯? 沒人在辯啊? 現在是在笑一個說管理辦法沒有執法能力的
→ IBIZA:傢伙, 你看不出來嗎?XD
推 yisdl:咖啡好熱唷..請繼續...
推 IBIZA:倒了一小時還這麼熱, 真有你的XD
→ yisdl:還好啊,一早喝個兩三杯是我的習慣..你要繼續嗎?
→ IBIZA:呵, 這麼急著被笑啊XD
→ yisdl:呵呵..你還好吧?!
推 IBIZA:喝了咖啡, 你精神應該好一點了吧? 夢醒了沒?
→ yisdl:都吃飽了在看某個人自言自語啊...蠻有趣的....XD