推 charleszhang:馬08年上台﹐維持現狀﹐中共給予台灣更多的國際空間 03/02 19:50
推 miney:喜歡你的觀察(最後一段很妙)討厭台灣的現況, 覺得好煩啊 03/02 19:50
→ charleszhang:台灣凍結獨立步伐﹐兩岸達成軍事互信機制﹐撤除導彈 03/02 19:51
→ miney:藍的對PRC懷抱著好感與期待, 綠的認為對岸不可信賴, 重點是 03/02 19:51
→ miney:藍綠彼此不信賴, 並互相痛恨對方的立場, 沒有共識, 無解... 03/02 19:53
→ charleszhang:一起賺錢﹐跳出統獨的圈子﹐難道不好嗎﹖ 03/02 19:52
→ miney:樓上,何謂"軍事互信機制"?第一次聽到,願聞其詳？ 03/02 19:54
→ miney:賺錢是一定要的, 而且要賺盡全世界！！哈！！但這跟統獨無關 03/02 19:55
→ miney:原PO拋出的是統獨議題, 樓上您扯讓經濟賺錢...似乎離題... 03/02 19:56
→ charleszhang:互相劃定軍事領空領海互不敵對設立緊急事件熱線等 03/02 19:55
→ miney:當泛藍樂觀期待馬上台兩岸大和解時, DPP支持者同時卻擔憂著, 03/02 19:57
→ miney:馬一派人會把台灣賣了(我不認為), 這就是兩方最大的分歧 03/02 19:58
→ charleszhang:統獨問題越談兩岸隔閡越多﹐大陸民族主義沉渣正泛起 03/02 19:59
→ charleszhang:所以挑出統獨問題用和解來處理是最好的 03/02 20:00
→ miney:劃軍事領空?新鮮說法,現在雙方有默契的的"海峽中線"算不算？ 03/02 19:59
→ charleszhang:如果台灣經濟更發展民生更富裕文明就沒有賣台一說 03/02 20:01
→ miney:我基本上支持原PO最末段的看法,馬英九上台兩岸的矛盾也解不ꐠ 03/02 20:01
→ miney:做為總統的馬英九必須也同時顧慮國內獨派的想法,然後,中共會 03/02 20:02
→ miney:中共會"很"失望, 統派也會, 但獨派也不信任他, 最後又落得跟 03/02 20:03
→ charleszhang:若大陸在己方一側首先減撤軍隊台灣也相應做出姿態﹐ 03/02 20:03
→ miney:跟現在的阿扁一樣, 多面討好, 多面不討好 03/02 20:04
→ charleszhang:建立互信﹐則可削減不必要軍費開支用於民生 03/02 20:04
→ miney:大陸不可能裁軍隊, 擴軍是他近年來的趨勢, 他也想當東亞共主 03/02 20:05
→ miney:互信? 國內藍綠都做不到了..兩岸有這麼容易嗎, 悲觀 03/02 20:06
→ charleszhang:雙方積弊已久必須一步一步逐漸建立互信﹐雖難但務必 03/02 20:06
→ charleszhang:如果給予對方切實利益並以和解寬容的原則進行應可以 03/02 20:08
推 miney:你很樂觀, 我只問你一句, 你信任民進黨嗎？ 不信對吧 03/02 20:09
→ miney:那你覺得民進黨又如何相信共產黨+國民黨？ 03/02 20:09
→ charleszhang:大陸擴軍是大國博弈的要求比如保護石油生命線 03/02 20:09
→ charleszhang:如果局勢變化﹐民進黨也必須相應變﹐不然就被淘汰 03/02 20:11
→ miney:如果泛藍痛恨DPP,泛綠痛恨KMT, 一國之內都難以和解互信, 03/02 20:10
→ miney:何況分裂超過半世紀的兩岸,歧見絕對深過藍綠彼此 03/02 20:12
→ charleszhang:因此不要以為大陸擴軍就是為了打台灣這是一個誤區 03/02 20:12
→ miney:所以我討厭阿扁,也討厭馬英九, 他們都沒有說真話, 只有欺瞞 03/02 20:13
→ miney:大陸的假想敵當然不只台獨, 但, 台灣依然是攻擊目標之一... 03/02 20:14
→ charleszhang:那就用半個世紀來重新信任吧﹐半世紀的和平也是無價 03/02 20:13
→ miney:你的態度很標準泛藍的觀點, 也不會過度指責中共的武力威脅 03/02 20:14
→ miney:但我認識的超綠, 感受完全相反 03/02 20:15
→ miney:所以我很悲觀地認為, 未來10年都無解, 除非 1.武統 2.獨立 03/02 20:15
→ miney:不然根本無法解決爭議, 一半要統恨獨, 一半恨統盼獨... 03/02 20:16
→ charleszhang:如果台灣不成為威脅﹐親中、或中立時大陸都不會打 03/02 20:15
→ miney:台灣何時成為威脅了?又是個沒聽過的新說法...弱爆要威脅誰？ 03/02 20:18
→ charleszhang:因此泛藍不必爭於必統﹐中共一定會給泛藍空間 03/02 20:18
→ miney:我家人立場剛好藍綠各半, 兩邊的"真理"我聽了很多, 你的說法 03/02 20:20
→ charleszhang:中共軍方一直認為台灣是反華基地是蒙獨藏獨疆獨的幫 03/02 20:20
→ miney:大部分跟我家深藍派很像, 可是深綠派光想到統一的"可能"就快 03/02 20:21
→ charleszhang:的幫兇﹐他們的能量很大和中共保守勢力都是好戰分子 03/02 20:21
→ charleszhang:但我不認為他們能成為今後中國反展的方向 03/02 20:22
→ miney:完全無法忍受, 覺得泛藍對中共的期太naive, 一家人也沒共識 03/02 20:22
→ charleszhang:若中共能一定程度承認中華民國就能打消你們一些誤解 03/02 20:23
→ charleszhang:完全承認在短時間是不可能的﹐所以我說要一步一步 03/02 20:24
→ miney:你對中共軍方的解讀我覺得有點混亂...恕不參與討論 03/02 20:25
→ charleszhang:其實我就是中共黨員﹕） 03/02 20:25
→ miney:那為什麼不馬上回歸呢？既然終究要走在一起 03/02 20:26
→ charleszhang:你隻要知道對你們最危險的是軍方的好戰分子就行了 03/02 20:26
→ miney:啊？你是中共黨員？我還一直以為你是台灣人耶... 03/02 20:27
→ miney:其實, 好戰份子哪沒有? 我看Bush就是一個... 03/02 20:27
→ charleszhang:我認為兩岸最終不會一統﹐而是以一種方式並存 03/02 20:28
→ charleszhang:台灣不是香港﹐香港的路不適合台灣 03/02 20:29
→ miney:為什麼你會斷定不可能一統？ 03/02 20:29
→ miney:台灣確實跟香港不同,但中共要是"真"想拿下,台灣人也無能抗拒 03/02 20:30
→ charleszhang:大陸是一黨專政台灣是民選體制這兩種無法融合 03/02 20:31
→ miney:那麼,你覺得大陸可能走向民主這個體制嗎？ 03/02 20:33
→ miney:台灣也是從一黨專政走過來的 03/02 20:34
→ charleszhang:武統是萬惡之舉﹐如果高層明智﹐兵禍之兇絕不能起﹗ 03/02 20:32
→ charleszhang:大陸民主需要一個漫長的過程﹐13億人﹐漫長封建傳統 03/02 20:36
推 charleszhang:民眾素質較低﹐但我覺得民主的腳步在走而且越來越快 03/02 20:39
推 miney:所以,你對於大陸未來轉型成為民主政體的看法是樂觀的？ 03/02 20:43
→ miney:可是民主不等於愛好和平, 美國現在就是最好例子, 如果有天, 03/02 20:45
→ miney:大陸實行民主了,13億人民主張武統台灣不願等待, 從不從? 03/02 20:45
→ miney:希特勒當時也是經由民主選舉出來的, 民主, 也要很小心 03/02 20:46
推 albert:推上面兩位的討論,真的可以當作推文討論的模範~ ^^ 03/02 20:51
推 charleszhang:希特勒當時的德國不能類比現在的中國此一時彼一時 03/02 20:56
→ charleszhang:中國目前並沒有經濟危機需要強人來拯救來發動戰爭 03/02 20:56
→ charleszhang:如果13億人都受到良好的現代國民教育﹐相信不會出現 03/02 20:57
→ charleszhang:出現什麼13億人武統的天方夜譚﹐中國13億裡面10億是 03/02 20:58
→ charleszhang:是老實巴交的農民﹐如果他們真的被啟蒙了中國就好了 03/02 20:59