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你忽略了我說的最重要一個前題... 主體是在每個民族或著個人 就好像吃中國菜的人那麼多 當然也不是都是中國人... 你舉西洋情人節的例子絕對也不會是我講的 個人跟民族覺得自己接受中國文化的時候 說自己是中國人... 要自認為是中國人... 這是高中歷史都會教的... 應該會有印象吧... 中國是如何定義的... 蒙古本來就曾屬於所謂的中華民族 甚至在清朝的時候也絕對是中國人 是因為蒙古人跟清朝關係極好 地位比漢人還高 後來清朝被推翻 蒙古人對這個以漢人為主成立個國家感到不安 才會想要獨立... 請問...這跟台灣的處境有一樣嗎? 至少根據統計 多數在台灣生活的人 都還自認為是台灣人也是中國人... 既然很多人這樣覺得 最簡單的檢驗方法 就是 如果你認同中國文化 然後因此而跟外國人說你是中國人 你看他們會不會覺得你只是文化認同而已... 只要中國人這個稱呼一出現就是包含到國家認同了嘛... 就像你不會懷疑一個自稱為英國人的人可能只是對英國文化認同一樣... 所以現在有很多泛綠的人很聰明阿 他們都在去中國化 也在搞台灣的族群... 想讓台灣的人有自己的民族意識 李登輝蠻成功的 可是陳水扁對這方面的努力有點失敗 這個問題就不過是這樣而已 ※ 引述《venti (venti)》之銘言: : ※ 引述《vacuumguitar (我在妳眼裡重要嗎?)》之銘言: : : 你的回文也犯了一個錯誤 : : 你把政府跟國家搞混了 : : 中國是文化 同時也是國家 因為從以前所謂的中國人 就是文化的認同 : : 只要認同文化就是中國人 當你說是中國人 就有國家的認同在裡面 在東方的文化裡 : : 這兩個本來就是分不開的 : 中國是文化?也是國家? 你這樣寫前你有考慮周詳嗎? : 中國如果是文化 那這些文化包括什麼? 歷朝歷代嗎? : 那元朝算中國歷朝之一 那蒙古人也是中國人了 : 那既然中國人也包含國家認同 所以蒙古等於中國的一部份? : 中國文化在亞洲影響深遠 如果中國=文化=國家認同=中國人這樣合理的話 : 整個亞洲劃成中國都不成問題了 : : 美國人就不會因為他認同英國的文化就說自己是英國人 : : 這就是東西文化的差異 中國的文化就是這樣 : 那只是因為要合理化台灣是中國的一部份 或是中華民國是中國一部分等等做出來的假象 : 真正仔細思考就畫發現 文化從來不必要等國家 : 文化應該是超然獨立的 : 如果文化跟國家劃上等號 : 那過幾天過西洋情人節的是不是要叫外國人了 : : 可是政府跟國家卻有明顯的分野 我說的中共 是中共政權 : : 只是政府 不是國家 中國只有一個 但是目前世界存在兩個政府 都宣稱代表中國 : : 中華民國跟中華人民共和國 有人說中國是外國 請翻翻憲法本文 : 現實就是 中華民國 跟中華人民共合國共同存在 : 中華民國治權不及大陸 : 中華人民共和國治權不及台灣 : 是為兩國論 : : 沒改憲法之前 我們就是中國 我們的二十幾個邦交國也是承認我們是中華民國 : : 現在的現況就是 一個中國 兩個政府 只是比較少人承認我們 : : 不然為什麼中共要一直要各國說 只有一個中國 : : 中共的一個中國指的是 只有一個代表中國的政權 而不是只有一個國家叫中國 : 中華人民共合國的三段論說的很清楚 為什麼只講一半呢? : 中華人民共合國是"唯一"代表中國的合法政府 : 而台灣從小蔣死後從來不再乎雙重承認 問題是對岸把一個中國講死 : 認定他們為唯一合法的政府 這才是問題 : : 因為本來就不可能有兩個國家叫同一個名字... : : 所以請把政權 跟國家分清楚... : : 我因為對文化的認同 所以我說我是中國人 也因為中國文化本身就是大一統 : : 所以我追求維持國家的完整 如果中國大陸那裡說要改名不叫中國 我同樣反對 : : 這是幾千年來中國人的定義 是文化同時也是國家 沒有什麼搞混不搞混 : 大一統?? 從哪個年代開始算起 : 中國上下三千五百年 哪一個朝代的國土時一樣大小的 : 如果要玩大一統 統到多瑙河河邊都不成問題 : 講狹議一點 蒙古就得統回來 江東六十四屯 黑蝦子島呢? : 不要跟我說什麼先解決台灣 : 這些都解決不了 台灣更別想 : : 因為對中國文化來說 就是這樣 你用的是西方的觀點來評斷 : : 才會說文化跟國家分開 : : 問題不在中國這個國家 而在中共這個政權... : : 因為對文化的認同 對於同文同種的中國人 有著使命感 : : 急著把中國甩開 是不負責任的行為 為什麼要走自己的路? : 很簡單 因為"中國"這兩個字是我們的包袱 : 原本我們可以叫 中華民國 : 你偏要我們叫 中華人民共和國 : 不~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~爽~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 因為原本的地方待不下去嘛...怎麼看都覺得不是一種成功的結果... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.58.52
FW190:你跟外國人說你是中國人,99.9%會認為你拿中華人民共和國護照 02/13 14:24