Re: 關於統獨問題之討論

[Gav (gos)]

※ 引述《RealJustice (兩萬病狗互舔傷口)》之銘言：
: ※ 引述《Gav (gos)》之銘言：
: : 1.當全中華民國國民有共識 日本也答應 那當然不算賣國
: : 那你覺得加拿大魁北克省的獨立公投算不算賣國? 也反問你一句
:  "省" 的獨立是要怎麼賣 "國" ?
: 就算他們公投是投說, 這個省要給中國統治, 那也只是賣 "省" 而已,
: 怎麼可能賣 "國" ? 何況一個省的獨立是賣給誰了? 賣給省民不是嘛?
: 跟賣國, 而且賣給其他國, 真的差很多很多.
: 這個問題太簡單了! 你自己想都想的通的啊, 怎麼拿來考我咧?
: 最後還是謝謝指教.

喔~~這樣子呀

捨棄舊有的國號 換成新的國號(省民都同意且認同的)  不叫做賣國
捨棄舊有的國號 換成別國的國號 就叫做賣國

: : 他們也打算將統治權變更 拿掉頭上那片楓葉
: : 那根據你賣國的定義 鼓吹建立台灣國的人也一樣是賣國 因為他們放棄了
: : 中華民國的名稱 讓台灣國來統治舊有的中華民國
: 沒錯, 我認為泛藍跟他們一樣, 都是賣國.
: 但是泛藍是鼓吹把中華民國賣給中國;
: 鼓吹建立台灣國的人, 是要把中華民國賣給台灣人, 不是其他國家.
: 謝謝指教.

泛藍怎樣我是不知道 不過我並沒有鼓吹把中華民國賣給別國

我鼓吹的是

捨棄舊有的國號 換成新的國號 不是PRC也不是ROC的國號喔!

這個新國號是"台灣人" "大陸人"同時承認且同意的新國號 所以我是對的


而台獨人士鼓吹的是

捨棄舊有的國號 換成新的國號 是"台灣人"承認且同意的新國號

所以支持建立台灣國的人也是對的

很好!!經過我們的討論得到相同的結論 就是未來統一跟建台灣國都沒有賣國也都是對的

這不就是我所說的兩個選項嘛!! 本質上居然有這麼大的雷同 真是不可思議!!

沒跟你討論我還不知道呢!!真是感謝你的發言討論

KMT版就是需要這種正向討論的風氣 再次感謝你~~

: : 2.答案同上
: : 我不得不再重申一遍 我支持未來的和平統一 跟放棄中華民國去被別國統治
: : 有著本質上的不同 不能一概論之 你的思考確實呆板了點
: : 未來的和平統一將會是兩邊平等的 同樣地位的 去統一為一個國家

: 你根本在狡辯, 統一後中華民國從一個國家變成一個省份, 一個地區,
: 哪裡平等了? 什麼樣的關係會比 國家 vs 國家 更平等?
: : 換句話說 對岸大陸也同樣的放棄了中華人民共和國這個名稱  來"被"中華民國統一
: : (如果你堅持要有受辭的話) 我所希冀的統一是這個樣子的
: : 現在中華民國當然是一個國家 無庸置疑   我講過很多遍了
: : 現在是一個ROC 一個PRC 未來會是一個CHINA 有任何矛盾的地方嗎? 請指教
: 未來會是一個CHINA ? 證據在哪裡? 多拉ㄟ夢告訴你的嘛?
: 我再偷偷告訴你好了, 多拉ㄟ夢的師父告訴我, 將來火星和地球要統一,
: 未來會是一個火星咧!

沒有狡辯呀 中華民國變成幾個省份 幾個地區

中華人民共和國也變成幾個省份 幾個地區 同時屬於一個新的國家 很公平呀

在變成這樣之前也是ROC vs PRC 我說過我認為現在就是一邊一國啦 何來不公平之說

既然是"我"支持的想法 那"我的願景"中就是未來會有一個大CHINA 不需要小叮噹告訴我
是我自己想像的呀

台獨人士支持建立台灣國 那"他們的願景"中就是未來會有一個美麗的台灣國
不需要小叮噹告訴他們 是他們自己想像的呀

這兩者有何衝突? 事實上也都只是對未來的猜測罷了 事實上沒有意義
還有我覺得未來是一個火星這主意挺棒的 我會加在我想像畫面裡 謝謝啦


: 話說回來, 你根本自打嘴吧. 一個 CHINA 什麼時候變成中華民國的共識了?
: 按照你回答 "假如全中華民國有共識, 日本也同意, 就不是賣國" 的邏輯,
: 我可不可以大膽的假設(邏輯不通, 只是我的假設),
: 你認為在全中華民國沒有共識之前, 鼓吹被別國統, 是一種賣國的行為?
: 或者說我根本就誤會你了, 其實你認為 :
: ""只要有一些人認為可行, 鼓吹放棄國家, 給日本統就不算賣國"" ?

我從頭到尾沒有說一個CHINA是中華民國現在的共識呀
我是說如果滿足兩個條件的話 那國號就可以換掉 你要不要回頭確定一下?

這個大膽的假設的確是邏輯不通 跳過太多推論步驟 不過我還是回答你

"我認為在不滿足1.全中華民國沒有共識  2.該國並未同意 的條件下

 鼓吹把國號換成現有其他國家的國號 是賣國的行為

 也認為在全中華民國尚未有共識之前 鼓吹把國號換成多數人能同意的新國號

 這絕對不是賣國的行為"

舉例說明:
A.美國說想統我們 公投通過要被美國統  鼓吹者沒賣國

B.公投通過要被日本統 日本不要        鼓吹者賣國

C.韓國說想統我們 公投反對被韓國統    鼓吹者賣國

D.PRC說想跟我們一起換成新國號叫"飛天小女警"  兩岸公投皆通過 鼓吹者沒賣國

E.ROC想換成新國號叫"福音戰士" ROC公投通過 鼓吹者沒賣國

就這樣 還有問題嗎?!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.220.42
→ geesegeese:簡單講就是你把對岸當本國還是外國 XD
→ geesegeese:共識是未來要怎麼走 要得到台灣人民多數同意
→ Gav:一句話~~~~PRC是外國啦!!!!! 這樣算不算表態?! XD
→ geesegeese:我只知道他對ROC是一個特殊國 但本國、外國 有爭論 ^^
→ geesegeese:現在多數說是外國沒錯 :P
推 forhealth:Gav兄  我下午的意思就是  對方並不會把你當成是對等的
推 forhealth:且是大程度的由上而下的型塑的 ODA 教科書等中日可得...
推 Gav:其實更簡單講 我只是希望大家別看見統一兩個字就迫不及待的冠
→ Gav:上賣台賣國 中共的同路人這些帽子 它不過就只是個選項嘛 有別
→ Gav:於建台灣國的選項罷了 沒有誰對誰錯的嘛 只有等到不可預測的未
→ Gav:來真的到了我們身邊 才會知道發生在這塊土地上的會是什麼事
噓 tomanderson:噓Gav問題根本不是統一是一個選項,而是有些人把統一當
→ tomanderson:成唯一的選項,而且直認為另一個選項是極大的錯誤,這才
→ tomanderson:是被稱之為賣國的原因所在吧
推 Gav:我那一篇說台獨是極大的錯誤的? 你找得到我就讓你罵到爽
推 Gav:我只是告訴你兩個選項我已經選好了 跟眼中只有一個選項並不同
→ Gav:那把建立台灣國當成唯一選項 把統一當成極大錯誤的人也叫賣國?