Re: [心得] 歷史的國民黨

[FW190 ()]

※ 引述《iwhon (這樣也好)》之銘言：
: 看到版上某些人一直討論過去國民黨的所作所為很不以為然
: 例如蔣中正、228事件等等
: 蔣中正的許多作法以〝現在〞來看不對
: 但是
: 如果當時的統治者是陳水扁呢
: 你認為陳水扁會不會那樣做呢？

  歷史是沒有如果的
  重點是他殺了人
  你要說那些人被殺被關是活該倒楣,因為他們生錯時代?

: 從後見之名的歷史角度看事情
: 我們很容易可以批評別人
: 如果我們設身處地回到當下的時空背景來看
: 我們是否也會做一樣的決策呢
: 批評別人很容易
: 但是
: 對於看清楚問題沒幫助

  這樣說德國人根本不用對猶太人道歉賠償
  因為誰來幹希特勒那個位子都會屠殺你們600萬人
  大家都會做一樣的決策?

: 現在的國民黨的核心人物
: 哪一位與當年的蔣中正所做的決策有關呢？
: 我記憶中沒有

  納粹德國都滅亡那麼久了,德國仍持續對以色列經濟援助並道歉
  現在的日本政府和當年軍國主義也沒有關係,兩岸不少中國人
  一提到南京大屠殺還是義憤填膺要求日本道歉賠償

  套一句馬主席的話,這是人民感受的問題
  殺人是要負出代價的

: 為何民進黨的人一直炒作這樣的話題呢
: 難道陳阿扁不知道
: 一直吵這個話題對於國家治理沒幫助嗎
: 我想陳阿扁知道
: 只是選舉考量
: 民眾要看清楚問題
: 才不會被操弄

  我家族就有人是228及白色恐怖的受害者
  我想國民黨比照德國政府,針對受害者及其家屬公佈機密檔案
  這應該是做的到的吧
  我們有權力知道我們的親人在當時究竟遭到什麼樣的待遇

: 蔣中正的很多事情值得非議
: 但是
: 有一件事情我認為很好
: 蔣中正訂立 軍政-訓政-憲政 的國家發展
: 民主制度的基礎建立在人民成熟度夠高
: 才可以玩的起來
: 軍政、訓政就是培養人民素質的過程
: 當然也有可能是當權者想要繼續獨裁的一種手段
: 蔣中正也許是想要繼續獨裁

  但沒必要搞專制獨裁黨國一體
  殺了許多無辜的人
  這是軍政到憲政的必經之路?

: 但是
: 民國76年解嚴之後
: 台灣開始玩民主政治的遊戲

  台灣會開始民主和國民黨無關
  小蔣是被黨外(民進黨)和美國逼的民主化

: 理性的人覺得現在看起來
: 人民素質夠嗎？
: 如果足夠的話
: 愛台灣這種選舉口號應該不會常常出現

  愛台灣在之前是禁忌
  國民黨要我們愛中國(秋海棠的中華民國)
  民主化後隨之而來的台灣主體意識,讓國民黨招架不住
  這才是重點

  還有,愛台灣有錯嗎?不然要愛那裡?
  中國嗎?秋海棠的中華民國--1949年就不存在了
  PRC?那是另一個國家

  老美也有那種"God Bless America"這種歌曲

: 表示
: 目前人民素質不夠
: 所以容易受到操弄
: 有時候我會想
: 如果不要民主政治
: （民主政治的當權者，決策容易短期考量）
: 反正我最多當8年
: 這八年我惡搞也不會怎樣

  還有一種制度叫內閣制

: 下一任倒楣
: 目前陳阿扁就是這樣惡搞
: 國家舉債這麼多
: 實質建設這麼少
: 根本是幫台灣製造負債
: 反正陳阿扁最多8年
: 可是8年後真正倒楣是住在台灣的人
: 這樣就是愛台灣嗎
: 看到某些人瘋狂支持陳阿扁
: 我很懷疑他們支持的原因？？？
: 只因為--愛台灣嗎？
: 難道國民黨就不愛台灣嗎
: 連戰去大陸訪問
: 談的內容我不清楚
: 但是
: 至少增進大陸與台灣的溝通
: 先有溝通後有互相瞭解才有互相諒解
: 這個是連戰最明確的貢獻
: 被說成中共同路人

  你說聯共制台獨嗎?
  這樣不算?

  共產黨跟國民黨相互諒解?
  我的反共思想還是國民黨教的勒

: 民進黨
: 你們這樣會不會太無恥啦
: 民進黨不為台灣找出路
: 然後罵連戰
: 這個社會真的病了......



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 130.39.138.212
推 Cinci:依原po和wei版友的想法，是活該他們生錯時代，蔣先生沒錯
推 albert:我也認同原po和wei版友.畢竟時代背景，教育環境..等都不同
→ albert:那時他們根本還不清楚「民主」到底應該是什麼樣子
→ albert:不該以現世的標準來指責過去的人
推 FW190:知不知道民主和白色恐怖是兩回事
→ Cinci:所以您也認為納粹的審判是無益且標準太嚴苛的囉？
→ FW190:想像一下就好,你老爸去上班之後就沒回家,過幾天叫你去領屍體
→ FW190:順便告訴你他是匪諜,你還會說出一樣的話嗎?
推 urban:現在匪諜講話都比較大聲
→ albert:我會要求賠償，並要他們認錯..但是如果他們的後人表現的好
→ albert:且承認了之前的錯誤，我並不會就因為這樣不給他們機會
推 FW190:因為時代背景不同,所以我老爸的死是他活該倒楣沒事當啥匪諜?
→ FW190:這是違反人性的
推 geesegeese:國民黨最愛民主，蔣介石不會殺人，藍軍都沒有買票!
推 FW190:有機會可以看看高雄屠夫彭孟緝之子彭蔭綱之前登的廣告
→ FW190:看他是不是表現的好且承認他老爸的錯誤
→ FW190:這些人不少進忠烈祠,後代18趴又免稅還有國宅可住
→ FW190:為什麼我的納稅錢要來養這些人,因為他們功在黨國?