→ G89:他讓我感覺是要競選馬團隊成員 而不是縣長 XD 12/01 20:06
推 weitaivictor:簡單的東西...我在這邊回應... 12/02 00:41
→ weitaivictor:最後一段的 台灣級 國際級 我指的是觀光上面的水準~~ 12/02 00:42
※ 引述《weitaivictor (唸經濟 好幸福  Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《seraphlai (天佑吾國)》之銘言：
: : 那不就XD了嗎?
: 你這個問題 文後面也提有提到 我再這邊一次回應...
: 你怕周一解決問題就解決了四年 然後四年後還要北縣民再給他一次機會...
: 這你還有北縣民大可以在四年後 決定要不要再給他一次機會...
: 並且 羅是不是也有同樣的問題...
: 政見還沒兌現 四年後也可以要求再給他一次機會?
: 至於我的想法很簡單...
: 四年後的事 有四年後的情況...
: 不管周的縣市合併成功沒...羅的一千顆樹有沒有種滿...
: 只要讓我的生活提昇 我就會考慮再給他們四年完成諾言...
: 反之 四年後縣市合併了 土城監獄也改成兒童樂園...
: 但是生活品質卻跌到了谷底...那我很抱歉 我會支持換人做做看...
現在的問題就在於 周的「縣市合併」我完全看不到可行性
而且需要台北市配合的地方太多 如果不順利就全盤皆廢
如果他一開始的政見就是縣市聯手 那我也不會有那麼多意見
當然W兄堅信不移 我相信你一定有你的參考根據
只是我不清楚罷了
: : 而我的佐證就在於他的官方網站(謝謝你的提供)
: : 而對於其他鄉鎮縣市一無所悉
: : 那我不僅不感到榮幸 反而感到悲哀了
: 各縣市各鄉鎮 常常自以為好山好水...
: 導致沒有打出自己的特色 只會盲從觀光業 打出無煙囪工業的美麗口號...
: 反而是一種失敗...
的確 這倒是真的
雖然跟我講的沒什麼關係 我還是要同意你
而且觀光業這聽起來很棒 其實要落實是最困難的
人民素質 治安 整體環境規劃 都是很重要的
比起發展重型工業 難度有過之而無不及
: : 反之我看不出有什麼理由北市民會一力贊成的
: : 當然如果W兄有什麼強力的理由也請提出
: : 讓我們一起參詳參詳
: 這你要看你問你朋友的問法 問句模式...
: "北縣市合併 把北市的經費用到北縣去 這樣你願不願意?"
: "北縣市合併 重新創造新台北的競爭力同時提升北縣生活品質
: 北市提升國際競爭力 這樣你願不願意?"
: 上面這兩個問句 得到的答案 恐怕是截然不同...
我自認我的說法還蠻中性的 只是問他們對周政見的看法
甚至還有人是自己來跟我抱怨周幹嘛把台北市拖下水
不過你一定不相信 甚至還會懷疑這二十幾份調查是不是真有其人
所以只好請W兄自己辛苦一點 用自己喜歡的問法去調查囉
至少不管在網路上還是現實裡 我沒看過北市民贊成的啦
: : 拋棄以往分配預算的刻板印象
: : (例如說台北市是首善之都 統籌分配款多個幾倍也是很合乎邏輯的)
: 醞釀 早已數年...
: 北北基面臨的問題 未必其他縣市也有相同的問題...
: 僅是北北基的問題 導致國土依照北北基重新分配 未必是好事...
其實我也講過了 區域發展不均的問題在台灣相當嚴重
如果有其他的好辦法可以解決 也不一定要重新劃分行政區
當然你說的北北基合併 運作成功
我相信對於我個人或說是我家庭而言 一定是利大於弊
只是我雖是一個北縣人 但在這之前我先是個台灣 中華民國國民
: 至於你說的財政部份...
: 我也有我個想法 我認為各行政區要能自己收稅 進而財政獨立...
: 不過如果要詳細的獎就有點扯遠了...
當然在理論上
他們能全部自己擺平 自給自足是最好的
但是在實際上而言 這是很難的 尤其在這資本主義的時代
所以協調扶植各個行政區 也是政府不能逃避的工作
這就跟賦稅是一樣的意思
為什麼有錢人要課比較多稅 社會相對弱勢者發放補貼
: : 大概還是比北縣競爭力重要一點的
: 馬市長的想法...又如何?
: 市長是市民一票一票選的...
: 重點是市民的想法 不是市長的想法...
問題在於北市民的看法也不讓我樂觀
上面有提過了 不再贅述
: : 我要怎麼認定他當選後會雷厲風行的進行合併大業呢?
: : 可是它的「競選主軸」也就是最強力的政見是縣市合併總沒錯吧?
: : 所以我們才一直討論這個不是嗎?
: "競選主軸"是縣市合併沒錯...
: 但是他佔的分量有超過50%嗎?
: 我是認為沒有...
: 因為其他像學生助學金 老人福利等 也都很重要...
: 可惜周陣營的宣傳做的很爛 才會搞的彷彿只有縣市合併這個政見...
這大概是認知的關係
周先生在公開場合發言 言必稱北市
更是與馬主席形影不離
如果有政見表達不清的地方
恐怕不能全怪幕僚團
: : 抱歉 大概是我語意不清
: : 我指的「縣長該做的事」是指「縣長可以獨力完成」的工作
: 土城監獄的搬遷...
: 就不屬於"縣長可以獨立完成"的工作阿...
: 北縣可以不予中央協調 自己把監獄搬來搬去嗎?
: 縣長想把監獄要搬到哪 就可以搬到哪嗎?
有規劃的確沒問題
而他也誇下海口 我相信他有相當把握
相對於周政見的可行性端賴北市配合
無法自己作主 還是好了一點
: : 就像如果我要燒菜
: : 可是我的柴米油鹽醬醋茶外加材料全部都去隔壁借
: : 那如果對方不借 那我就不用吃了嗎?
: 對方不借...可以吃的清淡點吧...
當然當然 這就是我想說的
何必先想好對方什麼都借
做不出來才懊悔
: : 如果奧援四年還是進不來 那也只能說是XX票了
: : 有啦 我的回答是「全台灣行政區同步重新分割」
: 全台灣行政區同步重新分割...
: 跟綠營選上台北市長有什麼關係?
～～～～～～～～～
不好意思 這是玩笑話XD
在此致歉
: : 的確跳來跳去 不過不管怎麼跳
: : 可以說周這次的縣市合併讓我從頭到尾看不到希望
: 是看不到城市的希望? 還是看不到合併的可行性?
看不到周在他任內實施縣市合併的可能性
不過我講過很多次了 說他們要「合作」
這我非常相信
: : 說幾個月就能規劃妥當我是一定不相信的
: : 那如果完全沒有規劃
: 1.所以周的海報上 說花一年來規劃 ...
: 2.現在先挑選了幾個合作的面向 像警察...這不就算是一種規劃嗎?
的確是規劃 「合作」的規劃
就像上一篇文裡一再提到
周的競選網站裡 完全沒提到「合併」
: : 找個漫無人煙 千山鳥飛絕的荒山野嶺扔過去就可以了
: : 也不必犧牲其他鄉鎮的權益 北縣沒什麼錢 地倒是不小的
: : 地點的選擇只要車子開的進去、夠荒涼就行了
: 看守所的條件和家禽市場的條件...
: 是完全不一樣的...
: 監獄 看守所等 安全是第一個考量...
: 家禽市場 交通和衛生 是重點...
: 你下面提到的孤島監獄 深山監獄 甚至拉斯維加斯旁邊也有沙漠監獄...
: 這些大部分都是安全考量...
: 孤島監獄 有人逃獄了 能逃到哪? 如綠島監獄就是...
: 沙漠監獄逃出來也不見得活的下去 環境 反而成了監獄外牆...
沒錯 以上都同意
但是看守所所需要的條件比較寬鬆也是事實
只要能防備由內及由外的襲擊
周邊的條件比較沒那麼重要
: : 總比馬市長想把家禽市場搬遷到「台北縣」
: : 促進「台北市」的經濟發展來讓我可以接受
: 家禽市場 般到北縣 在經濟上北縣就沒有助益嗎?
: 光想就知道...絕對是有助益的嘛 至少周邊的零售業...
套句馬主席的口頭禪 「這是人民感受的問題」XD
這禽流感正風聲鶴唳時 要把家禽市場遷移到北縣
還希望人民作何感想?
經濟效益方面
就算是火葬場、掩埋場 也有經濟效益啊(稅收什麼的)
可是一般人多半希望住家隔壁是博物館、美術館、公園綠地之類
: : 別說其他 看守所對面就有個清水國小
: : 打個比方
: 不用打個比方了...
: 你直接看看台北的兒童樂園...
: 大眾運輸也是能到...可是週遭呢?
: 比方只是個模擬的個案 實例比較能接近真實狀況...
前面也說明過 金城路地處要衝
再加上附近沒有其他有吸引力的點
比起繁華的北市 這邊更有資格聚集人潮
再者原文也提到 各方面的規劃也是很重要
不是把看守所搬走 人潮就會跟蝗蟲一樣聚集
: : 反正四年以後合不合併
: : 會不會把一些奇奇怪怪的東西搬到台北縣 誰知道?
: 工業區...只是我拿個 一般人比較不喜歡的東西來當例子罷了...
: 只是個象徵意義 非真實的工業區...
原來不是真的工業區啊 好吧 你騙倒我了
那麼多字也就白回了
: : 還是說兄台跟馬版版主多少有點過節 暗指他該砍掉重練XD
: 我是認為 扁板板主 比較需要砍掉重練...
係聽尊便 不是要砍掉我就好
其實比較馬版跟本版 看看M文的數量和內容就可以知道端倪了
: : 我不是陳總統的狂熱支持者
: : 正確地說 我不是民進黨或任何政治人物的狂熱支持者
: 我不在乎你是不是陳總統或民進黨的支持者...
: 我只是看到你喜歡kuso的東西 就隨口問問罷了...
嗯 謝謝你告訴我
: : 如果你是說胡志強那個 那真的很好笑啊XD
: : 這綠營朋友應該也這樣覺得吧?
: : (如果綠營朋友覺得侮辱到你 你可以罵我)
: : 永州案記者朋友也千方百計的問他看法
: : 可是他還是惜字如金XD
: 你前一篇說 周說了不回應 卻還是一堆話...
: 這邊又說他惜字如金...
: 很難了解你的想法阿...
他對永州案惜字如金
對部落格案 意見當然就很多囉....
: : 我就說「就算是」 就是可能是也可能不是
: : 現在還不知道 我只是為了強調選罷法第九十二條是扳不倒羅文嘉的
: : 至於你說永州案 重點不在於助理吧(當然 他的角色也很耐人尋味)
: : 重點在於找不到貸款人 為什麼保人可以用少量的金錢和解?
: 為什麼保人可以用少量的金錢和解...
: 這你去問銀行 或是在全公司吧...
: 如果你懷疑這有特權的話...
: 那為什麼有特權還需要打官司打到三審?
: 幹麻不一審的時候就出特權?
這很容易瞭解啊 因為他不確定自己會不會輸
如果法律判定不用還錢當然就更好 連兩百萬都省下
可是一審二審都過了 三審再不用就來不及啦
那時候銀行就可以硬來扣押薪水了
如果一審敗訴 二審勝訴
今天羅文嘉也沒有有永州案可打
因為就法律看來一切正常
特權當然是能不用就不用
不然以後反而成為更上一層樓的絆腳石
: : 有興趣的一定要找我報名XD
: : 就那四天而言 我是沒看到什麼問題
: 四天= = 有興趣可以來住個四年...
原來W兄是高雄市人啊
: : 如果我們不是在談論台北縣市合併 我一定以為兄台是土生土長的高雄市人呢～
: : 談白講 真要評論
: : 也是高雄市朋友最適合
: 猜我是哪裡人...這有意義嗎?
: 看看文字吧...
: 放大點看 我是台灣人 台灣的哪裡我不可以討論嗎?
: 某個角度來說世界不大...
: 有的政黨在分裂臺灣人中國人...
: 有的人在分別台北人高雄人...
: 有意義嗎?
這未免言重了
小弟只是想說明當地人可能會比較瞭解當地的施政而已
: : 雖然現在很多媒體讓我很反感
: : 如果你的專業是指馬隊長的拆除大隊監工的個人意見
: : 那我想的確拆定了XD
: 還好...拆"牆" 的這個牆本身 並不是因為歷史意義 歷史價值 而反對去動它...
: "圍牆"在中華 或整個文化圈的意義 本來就不一樣...
: 牆 分別內與外 這是特色...
: 但是他拿到現在社會 還是用嗎?
: 現在 有些學校 有些公園...
: 就已經把"牆"這個分隔內外重要的設施拿掉了...
: 改以其他形式來暗示內外...並釋放出原本的空間...
: 這算是時代在轉變 觀念在改變...
這個嘛 我難以苟同
至於你說學校、公園的圍牆我倒可以接受
因為一個古蹟對於它的整體、精神性的考量也是很重要的
就好像故宮博物院 如果妨礙到台北市發展
那是不是只要保留主體建築就可以了
其他亭台樓閣全部打掉也無傷大雅
甚至說的極端些 故宮重要的是裡面的國寶
故宮博物院整棟打掉改蓋高樓大廈比較省空間
: : 也就是會吸引更多來自外地的人進入都會區
: : 就像現在很多外地的同學都留在台北工作一樣
: : 當然「新台北市」越發達 留下來的人就越多
: 因為你怕新北市太發達 壓縮到台灣其他城市的發展嗎?
: 因為避免新北市競爭力提升 所以反對新北市的建立?
: 這是很特別的想法...從來沒見過...
嚴格說來 你這樣說也沒錯
我當然希望台北縣市競爭力提升
但是卻不願意用加速與其他縣市的差距為代價
台北人可能比較沒感覺 可是因為資源分佈的不公平
使得與外縣市的差距越來越大 甚至一整個縣都很少看見年輕人
我相信大家學有所成 還是希望回自己的故鄉服務 只是客觀情勢不容許
在這種情況下 極端加強某縣市的發展 我不認為是件好事
: : 不然難道上海都會區自古以來就有一千七百多萬人嗎?
: : 這些人口中土生土長的有多少
: : 馬市長說的「北北宜桃」
: 合併是北北基 區域政府是北北基宜桃竹竹
嗯 謝謝你告訴我
: : 當然是算平均人口 同樣大小的地
: : 來自外來人口大量增加 那平均人口數不就不斷上升了嗎?
: 還要算地板面積的好嗎?
: 如果不用算地板面積...人來就有地方住的話...
: 那現在大家可能都住在同一大樓裡...
: 地下室是工廠 一樓是商場 二樓是辦公室 二樓以上是住家...
: 要選的就不是縣長 是樓長囉...
: 並且...這應該不是人口和面積的關係 這應該是 警察人數和人口的關係...
不用想得那麼複雜 如果某都市已形成大都會區
只要大量外來人口移入 就會產生治安的問題
這有一部份是語言習慣不同所產生的衝突
如果有需要 我可以找幾個例子給你
: : 縣市合併以後成為「新台北市」
: : 即便由兄台所言的最好狀況
: : 他的吸力也會成幾何級數增加
: : 打個比方 現在台北市無庸置疑是地價最高的地方
: : 所以成為「新台北市」都會區以後也算是台北市的一部份
: 到過來吧...台北市也算新台北市的一塊 因為新台北市 比北市大阿...
後面那個台北市就是「新台北市」的意思啊....
: : 「如果」整個新台北市均衡發展
: : 雙和板橋的地價也會不斷上升
: 不見得...
: 地價不是和屬於哪個縣市有關係...
: 影響地價的重點 應該是經濟發展...
: 並不是縣市一合併 雙和板橋 地價瞬間等同信義區...
我也沒說地價會瞬間等同信義區啊
不是說縣市合併對經濟發展有很大的貢獻嗎?
所以我就姑且假設北縣本來就比較繁榮的地區地價上漲啊
難不成合併以後地價反而下跌嗎?
: : 看看原文 我說的是「同等級」的都市
: : 而不是「同類型」的都市 如果都市等級跟上海差距太遠
: : 當然還是沒辦法把人拉過來
: : 各司其職我也贊成 我上一篇文章就有說了
: 等級和類型 有絕對的關係...
: 要先分類型 在分等級...
: 工業和商業的城市完全不同對吧...
: "城市等級"如何能放再同一平台上比較?
我這邊是單就對人潮的吸引力來說
在地理學裡 都市機能就是一個很大很大的範疇了
真的要詳細講是很複雜的...
: : 謝謝你的指正
: : 不過能把台灣建設成無法在一兩個長假內就玩個透徹的觀光聖地
: : 不是也不錯嗎?
: 只要能走出自己的特色 當然不錯...
: 但是目標究竟是要 台灣級 還是國際級呢?
: 目前看各縣市 只有達到鄉鎮級的水準 縣市級的不多
: 當然台灣級都達不到 更遑論世界級了...
是啊 現在的情況就是台北可以說是世界級的都市
但其他鄉鎮縣市相對發展得慢 這是很無奈的
但也不能說台北集中了大部分的資源
然後嫌其他都市發展太慢 怎麼那麼遜喀
我相信他們也不想
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