[轉錄]Re: [政商] 高雄捷運今天晚上又塌了....

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作者: geodolphin (Dolphin) 看板: Gossiping
標題: Re: [政商] 高雄捷運今天晚上又塌了....
時間: Wed Dec  7 11:36:06 2005

前文恕刪

看了Androgyne大大的文章，身為土木人，終於可以稍稍吐了一口氣..

小弟本身是學大地的，剛好畢業後第一個工作，就是在CO2的JV 前田-隆大

（不過只呆約半年就離職了，原因不是前田隆大不好，而是因為碰巧有顧問公司的工作）

----回歸正題----

先簡單敘述一下『前田建設』這一家日本公司好了。

高雄捷運CO2標，是日商前田建設公司第一次到台灣發展的案子，

比起其他如清水、奧村組、鹿島等在台灣深耕已久的日商公司，

前田有更高的企圖心，想第一件案子就在業界闖出口碑，

所以很多東西是不計成本的投入，也引進了不少的新技術進到台灣，

包括無鋼筋連續壁（供潛盾機破鏡時省去人工拔除鋼筋產生的風險）、

U-Turn型的潛盾機，自充填混凝土等

（曾在正修科技大學辦過研討會，將日本的檢驗方法與規範帶給台灣的學校與預拌場）

當然或許版上有其他土木行家認為這不算新的技術，但是在保守的台灣土木業界，

這些都很少人有做過，尤其是在南部。

要做到上述的新技術，唯一的關鍵，就是品質至上。

-------介紹完畢

再來說到LUO09這段潛盾隧道的問題，這一段就是連接O7與O8車站的潛盾，

也就是這次坍塌的地段。

由於這段潛盾隧道正好沿著中正地下道下方，上下行隧道間又有聯絡通道存在，

（在基設時，是設計3條聯絡通道，後來前田評估施工風險太大，才變更設計

  成為現在的2條（還是1條）？抱歉，詳細數量忘了...）

且聯絡通道又位於整個隧道的最下方，是水壓最大的地方，

而工程師們為什麼會怕水呢？因為高雄剛好是砂土地質，滲透係數很高，

有滲流，水就會把砂子一顆顆帶出來，而建築物下面的砂被帶出來，建築物就會傾斜，

甚至倒塌.....


所以早在一年多前，就在旁邊的凱旋公園，設置了昂貴的現場透水試驗，

為了求得現場的水位洩降曲線。

若是要避免水對施工產生的影響，很簡單，把水抽掉就好了...

但是根據水位洩降取線，若要把水位降到聯絡通道的深度，也就是地下33m以下，

現場抽水的影響半徑會達好幾百公尺，

但是由於在車站與出入口的主體部分，才有設置連續壁，

潛盾段是沒有設置連續壁的，

所以水會沒有受到任何阻礙的直接被抽走

也就是附近鄰房的下面地下水都會被抽掉。

好死不死，在地下約18～25公尺的地方，又藏有數層黏土層，

若是貿然抽水會引致黏土壓密行為，也就是所謂的地層下陷，也是會造成房屋的損壞。

這造就了兩難的局面，必須謹慎的控制水壓與施工深度的關係，才不會產生問題。


故高雄的朋友有些應該還記得吧？在去年（2004）5～6月間，曾經封閉過中正地下道

好幾天，為了就是要做那機車的聯絡通道，所做的地盤改良，

當初還是請知名的日本地盤改良，三井來做的地改（就是救援鹽埕區坍塌的地改公司）


--但是問題還是發生了，土木人不能怪任何人--

這次的原因是聯絡通道已經完成了，繼續往下挖集水井時所出的問題，

其實在這個階段，通常會以為已經沒什麼問題了，

前田公司留在高雄的日本人剩下不到五位，不必要的工程師也紛紛裁撤了

（我在的那時候，全公司還有十幾位日本人，連台灣人總共是好幾十位的團隊）

在這個節骨眼，尤其在高雄捷運弊案的風暴，

我想前田的日本人也是相當錯愕...


--發表一下小小的感想文  >_<--

高雄捷運至始至終的致命傷，就是在於『工期至上』，

其實不只是高雄捷運，目前台灣所有的土木工程，都是要工期優先，

從高鐵、高捷都是，但是結果通常是越趕越慢...=_="

原因在於很多人都認為土木就是那樣子，

在台灣業界很少人願意把錢花在土木施工的研發上，

造成大家拼價錢拼工期的惡性循環......

--

這次會出事，表示還有我們沒有注意到的地方，我們會記取教訓，

但是還請能夠支持台灣的土木界，讓我們能有熱誠繼續做下去...


















































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◆ From: 140.116.45.49
推 cyberridder:推, 不要讓外行政客與無知媒體影響工程,影響人民福址
推 mindy27:我也推...這才是我們要的...白爛政客別再亂放炮了
推 rommel1:如果不工期優先...一旦超過...要被罰錢耶....
→ rommel1:自充填混凝土...聽老師說...強度其實很有問題...
推 rommel1:會出事...施工人員沒有在第一時間堵住湧水才是原因...
推 miamikay:推一個專業!!!不過看不大懂ORZ
推 geodolphin:自充填混凝土的變數的確很大，要更過嚴密的配比與試驗ꐠ
→ geodolphin:才能夠用在現場
推 schizophrena:推  身為土木人..(雖然現在不是)  大推~~
推 JUI67:專業 推
推 hugowind:作土木還真不簡單(敬禮!)
推 doyna:好文推 看到電視一堆嘴砲記者跟專家就賭爛
推 rommel1:應該叫記者去翻翻土壤力學概要...
※ doyna:轉錄至看板 Kaohsiung                                      12/07 11:58
推 oldfather:pro....
推 schizophrena:拜託  叫他們翻土力  講出來的會不會跟書上差很多啊
※ Sipaloy:轉錄至看板 a-bian                                       12/07 12:03
→ schizophrena:那些記者自己不懂的就自己解釋了...腦殘...
推 wadwad:土力  啊...好痛苦啊..高等土力..
推 thin:好文必推
→ cyd:換個角度想  這也算是拼經濟
推 kanx:做土木果然不簡單, 鼓掌......但是說實話我看不懂...orz
推 oumei18:這就是所謂專業~~您真內行(敬禮)!!
推 sulichun:樓主:要講可否請您講更清楚一點?
推 Acinonyx:推!
→ sulichun:譬如地質改良的範圍,強度,該地點鑽探的數目etc...
推 DennisTang:看到現在 我連連續壁是什麼都不知道 Orz......
推 rommel1:地盤改良...增強土壤的承載力...控制其沉陷量...
→ rommel1:連續壁...簡單來說就是擋土牆...有很多種類...
→ rommel1:鋼板.鋼軌.預壘.混凝土等等....
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推 sdsdfd:作土木還真不簡單
推 apris:推~~題外話DPP那完全沒有一篇高捷的文章是怎樣,悶不吭聲嗎
推 LORDJACK:好文推推