Re: 還在凹啊? 綠營的教師聯盟說18% 非社會公義

[hughes (睡到九點剛剛好)]

※ 引述《gcds (408210)》之銘言：
: http://tw.news.yahoo.com/051209/195/2mia7.html
: 深綠嗎
: 有趣

週休七天月領七萬你覺得是社會正義？
退休不做事領的比在職工作的多你覺得是社會正義？
當時存款利率高18%還說的過去
憑什麼現在還繼續維持下去
也不要說什麼信賴保護
信賴保護本來就不是絕對的
更何況重點根本不在18%
而是退休所得替代率過高的問題



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◆ From: 220.129.213.74
推 vitali:阿扁有這個魄力去改革不公不義的高鐵就好了
推 hughes:何必逃避問題，如果你覺得我說的不對大可反駁
→ HsinTai:無法反駁  XD
推 vitali:反駁的文章扁版都討論到濫了...有結果嗎?
推 zxcvbbb:讓高鐵倒好了 一樓應該會很開心
推 hughes:高鐵倒了，國民黨就算上台一樣要解決，有種就整條拆掉
→ PRADA:查貪污跟倒有啥關連 反正查到有污錢也不可能在拿的回
→ HsinTai:高鐵不公義所以18%就可以不用改? 恩~
推 vitali:有些人寧可讓阿扁把錢倒給紅頂商人啊...沒關係..人民的選擇
→ hughes:你還是沒回答18%的問題，幹嘛一直東拉西扯高鐵
→ HsinTai:就說無法反駁了  XD
推 ForWhile:信賴保護本來就不是絕對的? 這就是政府的說帖?
推 vitali:因為某些人雙重標準勒...對抗軍公教就是不公不義
推 hughes:大法官解釋說的，自己可以去查
→ vitali:對紅頂商人就百依百順....我覺得我這招很好用啊
→ ForWhile:老師沒有自己定18% 為什麼要接受不公不義這樣的帽子
→ HsinTai:良心果然是分藍綠的  XD
→ hughes:你的程度只有這樣嗎？對議題沒有主見一直逃避
→ vitali:民進黨的選舉廣告就是把軍公教都要打成不公不義....
→ ForWhile:問題在於使用的手段, 改革一定要從扣帽子開始嗎.
→ HsinTai:是扣帽子還是自己搶帽子戴..還很難說  :P
→ HsinTai:18%從國民黨執政時期就說要改了...
→ ForWhile:以行改革之名, 先扣個帽子激起對立, 是誰在凹?
→ HsinTai:民進黨不過是'實行'..不公義的是人還是制度?...
→ HsinTai:這就見仁見智了   XD
推 hughes:你就回答一句週休七日月領七萬合不合理就好了
推 rockido:信賴值得保護
推 vitali:就這一句話就能問人合不合理??把複雜深層的問題
→ vitali:簡化成最簡單的政治符號..一直都是民進黨的長處
推 Dnight:人家在努力考老師時其他人在幹啥,其他人也可以當阿
→ hughes:如果制度都不能改，那乾脆恢復高普考分省籍錄取算了
→ Dnight:自己不去當就罵不公平=..=
→ HsinTai:這跟努不努力沒關係吧  XD  勞力工出力更多哩...
→ HsinTai:而是為什麼國家對特定職業有如此優渥的保障?
→ hughes:你以為拿18%的老師都是用考的，最好是這樣
→ HsinTai:而這種保障是否還有存在的必要與正當性?
→ vitali:就說這種老掉牙的辯論..還一直再提...那澎湖18%怎回事?
→ Dnight:是不是大家都可以去當自己要選勞工=_=
→ vitali:澎湖人比較高貴??澎湖人領18%就不是不公不義?
→ HsinTai:民進黨最失敗的就是讓對制度的改革演變成階級的對立..
→ HsinTai:外島比較多的優惠本來就是不爭的事實..
→ Dnight:師大就是有18趴當年才是第二志願的=_=
→ HsinTai:看起來也沒什麼人反對...
→ HsinTai:制度會需要改..就是有為數不少的人認為不應該存在...
→ Dnight:那是不是醫生賺那麼多錢不公平?人家念七年你自己不念就鬼叫
→ HsinTai:如果今天社會上出現一股反對外島優惠政策的聲浪..
推 hughes:全教會竟然要上街抗議，這只是表示自己貪婪的一面而已
→ HsinTai:我想政府也是不能坐視不管的
→ hughes:師大第二志願是因為有公費，高中生根本想不到18%的問題
推 rockido:依法定程序予以休該或廢止時 應兼顧規範對象信賴利益之保씠
→ rockido:護
推 Dnight:你認為高中生的程度只有這樣嗎?
→ hughes:前提是這信賴利益是值得保障的，才有如何保障的問題
→ Dnight:說過了,18%本來就很公平,人人可以去當老師,你要不要當而已
推 vitali:當不起老師也可以當軍人....當軍人門檻低多了
→ Dnight:= =a當時軍人是受非人道待遇的,跟現在的軍人比起來...嘆
→ HsinTai:有點謬論了..18%不在於你想不想當..而是再於能不能一律比뜠
→ HsinTai:照辦理..造成所得替代率過高...
→ Dnight:能均富為什麼要均貧=..=?
→ HsinTai:光講18%似乎不能命中這次改革的核心...
→ Dnight:是不是如果陳哲男沒汙錢大家都可以有18%
→ HsinTai:又扯遠了  :P
→ HsinTai:如果連18%在改什麼都不清楚..還是別討論了
推 vitali:不知道阿扁的澎湖18%受不受信賴保護?
→ Dnight:講難聽一點,醫生月入百萬以上,有人會去抗議嗎?
→ HsinTai:如果要罵阿扁罵陳哲男..可以另開標題討論...
→ HsinTai:至於要討論18%..請先搞清楚改革內容...
推 rockido:如何保障?你叫大家去查的大法官解釋就有啦
推 vitali:還是阿扁說的澎湖就有信賴保護...國民黨以前說的不算?
→ Dnight:18%不過是要改退休人員所得替代率而已
推 GIRORO623:要改革的不是從社會一小部分族群下手~請宏觀整個社會的
→ GIRORO623:財富分配~
→ Dnight:如果可以大家所得替代率都很高,為什麼不要
→ HsinTai:18%不是財富分配的問題..不要誤導了..
→ HsinTai:而是政府制度性保障某職業的問題...
→ Dnight:因為沒辦法讓窮人變有錢,所以讓有錢變窮減少貧富差距?好計
→ GIRORO623:而且把公務員講得不公不義~在怎樣她們對國家也有很多貢
→ HsinTai:就像原住民考試加分也吵了很久..難道這是製造種族對立?
→ Dnight:比照了一堆國家也是笑話,為什麼不讓別國學習我們?一直亂來
→ HsinTai:什麼事情都拿政治對立的眼光來看..任何事都很邪惡了
→ GIRORO623:獻~國家就是該就實質面來保障位國家付出心力的人~教師也
→ GIRORO623:是~
→ GIRORO623:喔~不是說不符合社會公義嗎?要求平等~簡單的說就是有人
→ GIRORO623:看了眼紅~然後民進黨又是打著反公務員的招牌~哀
→ Dnight:引用師大校歌,教育國之本
→ GIRORO623:如果覺得這對國家是負擔的話~是不公平的話~請從最基本的
→ GIRORO623:地方改革起~也就是我們的政府！佈要一開始就拿少數人開
→ GIRORO623:刀~= =
→ Dnight:把軍公教打壓,無益是賠國本的行為
推 tigerking:18%要改當然可以討論，但不應朔及既往。
推 hsiaokang:不知道阿扁的澎湖18%受不受信賴保護? HsinTai回答啊!
→ HsinTai:回答啥?先去研究什麼是信賴意義保護再來討論..
→ HsinTai:不要看到一個新名詞就蹦蹦跳跳像挖到寶貝一樣.抓著不放