Re: 國民黨搶救卡奴 有擔當，適合執政

[kolia (蘇)]

怎都沒人注意到發卡銀行的手法問題? 大多數的銀行
都是以行銷手段取勝，就是明星代言，流行語包裝形
象，然後強打電視廣告，找美麗模特兒拍人型宣傳看
版，最後在廣告單以及廣告詞等宣傳文字上面，把信
用卡變成一種，正確的，高級的消費手段，進而大量
發卡。

這種手法有什麼不好?

誠如版友所言，信用卡確實是一種很有效很方便的理
財工具，但是也要被當成理財工具來使用才有用阿，
我們觀察目前市場狀況，幾乎所有銀行利率都飆近上
限，理由是什麼，就是因主打的根本就不是工具面向
而是流行面向，把信用卡當流行品賣，把信用卡跟，
"飛訊"扯成一塊，我曾經被朋友問，為什麼不用信用
卡? 我的想法是，因為我目前暫時不需要，但是他卻
告訴我，現在能辦卡，就應該早早累積信用，以後借
錢才方便阿....而且沒卡的話，去東區用現金買東西，
掏出一堆鈔票感覺很遜。

我聽了是一整個 Orz

學生年紀有幾個能真正瞭解信用形成的流程如何?
而是盲目的追求面子，以及流行，加上那些推廣信用
卡的，都是找帥哥美女業務員，我也跟行內的人談過
他們的言談內容，很少提及理財規劃等等，多半都是
用消費的方便性來吸引你，加上贈品，以及最重要的
額度都只有兩三萬塊的普卡為最多數。

我們要釐清一下，信用卡的用處是什麼？並不是給你
購買消費品用的，而是讓你週轉現金更流暢，更輕鬆
消費品是買掉就沒有了阿，並不會增加資產，但是現
金週轉本身就是有價值的，用信用卡短期借款的目的
就是用方便的管道，借到現金去到期的應付帳款，有
銀行可借就不要找地下錢莊,這樣才是積極的正面意
義。

如果是非週轉目的，而是購買幾萬元的消費品

如果手邊連兩三萬塊的現金維持能力都沒有的人，幹
麻辦信用卡？指是寅吃卯糧而已阿，但是可悲的是，
推廣宣傳正面的理財意義，進而形成多種多樣化費率
的健康短期信用市場的形成不易。

 "但是用行銷流行手段，大量核發消費性信用卡卻很簡單"

為什麼政府要禁止毒品? 為什麼那些所謂毒品會被宣傳成毒品?

就是因為那些藥物會帶來每況愈下的惡性循環，進而
把國民帶入死途，否則，那些藥物本身有什麼罪？甚
至很多都是行之有年的處方用藥，為什麼要被當成毒
物？今天信用卡的經營手法也是如此，本身信用卡是
很好，但是如果已經變成一種鼓勵全民寅吃卯糧的行
為，最後受害的還是這個社會阿，那政府不管，誰管?

就是有人頭腦不夠清楚，需要法律跟制度來幫助他!!!

我要強調的是這個，如果今天讓那些缺乏自制力的自
生自滅，最後就是造成社會風氣不良，全民買單的，
重大後果!!

今天立委提出信用卡核發緊縮政策也是一個信用制度
的發展進程，信用的發展就如同民主一樣，也是從最
兩邊的極端，慢慢不段的實驗，激盪，最後產生最良
好，最平衡的制度。

我認為，現階段的狀況，用一劑猛藥砍到剩下10％
對整體的發展會是一件好事，否則消費信用無限膨
脹之下，越慢楚哩，會有越嚴重的後果，全民都逃
不了，包括沒有使用信用卡的人都一樣。
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: 美國有個有趣的案例
: 消費者告麥當勞食物熱量太高，害他們發胖
: 在我看來，跟這個信用卡利率爭議有異曲同工之妙

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 222.253.139.105
→ HsinTai:信用卡的主要功能不是借現金..是塑膠貨幣...
→ HsinTai:所以你朋友的觀念有一部分比你還正確
→ HsinTai:出們不用帶一堆現金..不用到處找ATM..才是信用卡的目的
→ HsinTai:如果你不用卡的原因是因為你誤解了信用卡的本質..
→ HsinTai:那真的是一件蠻可惜的事情
推 ppit12345:http://tinyurl.com/dhn3l 塑膠貨幣啊...這兩個是不同的
→ ppit12345:看樣子.你自己連信用卡是啥都搞不清,還是回去多看點書吧
→ HsinTai:你大概不到信用卡是從簽帳卡來的吧  :>
→ HsinTai:以前的信用卡只有存款戶能用..那叫簽帳卡..
→ ppit12345:你乾脆說"所以貨幣都是由貝殼來的"算了
→ HsinTai:基本上沒有額度(大來就是這樣..)
→ HsinTai:演變到現在的信用卡..基本功能仍舊是塑膠貨幣..
→ HsinTai:你或許應該去跟中信新上任的信用卡負責人聊聊..
→ HsinTai:他正打算用信用卡取代所有的現金交易..
→ HsinTai:屈臣氏目前狂推的感應卡就是..
→ ppit12345:"塑膠貨幣汎指所有以卡片交易的各種媒介"
→ ppit12345:但是信用卡跟貨幣最大的不同,在於交易的東西不同
→ HsinTai:硬要把信用卡當作"借錢"的工具..這算是對信用卡的污名化吧
→ ppit12345:信用卡是賣你的信用當抵押品來付款,請問這叫什麼交易?
推 kolia:你講的是起點，我講的是結果
→ ppit12345:你講的才是起源,我講的是現在已經變成這個樣子了
→ kolia:污名化? 以果來回推的話，如果是塑膠貨幣位什麼造成一堆卡奴
→ ppit12345:啊啦啊啦..看錯人了=3=...
→ kolia:PPIT我待會找你，我有點事要出去，這話題我很有興趣
→ HsinTai:信用卡有"賣"信用嘛? 你並沒有因為使用信用卡就變得沒信用
→ HsinTai:這是一種很奇怪的說法...
→ ppit12345:XD..
→ HsinTai:信用卡在每筆消費都會有收取服務費....
→ HsinTai:這就是我們在使用信用卡時候支出的費用...
→ ppit12345:你回去問一下信用卡負責人,問問信用卡是針對什麼才核卡
→ HsinTai:換取不用立即付現的利益...
→ HsinTai:只要你正常還款..何來出賣信用可言?
→ ppit12345:信用卡已經不知道幾年沒收過服務費了....
→ HsinTai:就算何卡的時候會針對你個人以往信用紀錄來審核..
→ HsinTai:也不代表你用了信用卡就是"出賣"信用...
→ HsinTai:你真的完全是不了解信用卡啊...每一比消費都有收...
→ HsinTai:直接含在售價裡面了..所以你沒有感覺..
→ ppit12345:其實你這邊講的沒錯,但是,還是回到老問題,"何謂信用"?
→ HsinTai:基本上是收3%...所以有些標榜現金交易的店家..如果你要刷ꔠ
→ ppit12345:自從我以前說了"信用卡有收服務費"被笑過後,我都有注意
→ HsinTai:卡...一定會加%
→ HsinTai:那笑你的人你應該笑回去  :>
→ ppit12345:後來才發現,那額外稅是另一個稅(苦笑)
→ HsinTai:不是喔..營業稅是5%..信用卡服務費3%...
→ HsinTai:如果店家本來不開發票..因為刷了卡一定會有稅...
→ HsinTai:所以會增加8%的費用...
→ ppit12345:(回去翻了過去六個月的紀錄).沒有啊
→ HsinTai:但是有些店家進貨的時候就算好稅金了...就只收3%
→ ppit12345:我都是買日本的東西,沒有多收服務費.都是照匯率直算錢
→ HsinTai:就說不會個別列了啊  (昏~)  那是含在售價內的..
→ HsinTai:不然你以為信用卡公司平白幫你墊錢是為什麼?
→ HsinTai:他要賺的就是那3%手續費啊   :>
→ ppit12345:我勒.....我越洋訂購日本的東西都是照市價加消費稅
→ HsinTai:我有點懶得跟你解釋了..有興趣的話請自行了解信用卡實務
→ ppit12345:日本的市價怎麼會反應信用卡服務費?.
→ ppit12345:你說的東西我也看過,所以我以前才說過這句話(苦笑)
→ HsinTai:好吧..那你就繼續維持你的想法好了  :>
推 Redchain:印象中使用信用卡的好像有那3%的費用  但隱藏的很好
→ Redchain:一般消費者不太會發覺  這部份還要再找找...
→ HsinTai:基本上正當的營業廠所售價都內含了..所以消費者不會有感覺
→ HsinTai:就算你在國外買東西也一樣..只要能刷卡..就會內含
→ HsinTai:這手續費是國際信用卡組織規定的..
推 Redchain:所以付現和刷卡中間會出現價差嗎？
→ HsinTai:是的..但是你付現店家未必會把手續費回饋給你...
→ HsinTai:不過像是光華或者和博區等店家就有可能...
→ HsinTai:所以使用信用卡是一種服務..不單是"出賣"信用   :P
→ HsinTai:你都有付錢..只是你沒感覺  XD
→ HsinTai:不過這樣一說會更覺得銀行土匪了...
→ HsinTai:收了手續費..又收循環利息...:P
推 Redchain:銀行本就會在手續費上下功夫 XD 因為一般人很少會去研究
→ Redchain:有時候錢就這麼不知不覺的不見了
→ HsinTai:其實還好..因為這些手續費可以當做店家吸收..
→ HsinTai:因為大部分的情況即使你付現..價錢也一樣...
推 ppit12345:沒有,剛去翻了一下,"如果被商店加刷手續費,則可向
→ ppit12345:發卡公司提出申訴"...好奇怪的規定
→ HsinTai:是低..如果店家要求加刷手續費是違反規定的...
→ HsinTai:因為信用卡公司不希望店家用這樣來造成付現比較便宜的現象
→ kanx:理論上, 如果累犯(三次) 該商店是會被取消刷卡機的
→ HsinTai:他們要店家直接算近賣價...變成一種常態..
推 Redchain:我說的手續費是銀行的各種金融商品  有時候藏的很好 :P
→ HsinTai:這也是發卡組織改變人們消費習慣的手段  XD
→ ppit12345:至於你說的手續費問題,是在非該信用卡特約商店時產生
→ HsinTai:不是..3%是只要一刷..店家就要給發卡組織...
→ HsinTai:也就是說你刷100..實際上店家拿到的是97元..
→ kanx:通常1.5~2% 是發卡銀行, 剩下是組織與刷卡機銀行分
→ HsinTai:刷卡機...帳單..郵資..各種人力成本..就是這樣來的
推 Redchain:嗯  h大講的和我印象中差不多  銀行這樣也很賺啊...
→ kanx:所以我們的信用卡紅利點數  道路救援  機場接送  都是從這邊ꠠ
→ HsinTai:所以說銀行故意吸收債信不良的顧客來收循環利息?
→ HsinTai:這是一個蠻弔詭的講法..
→ HsinTai:因為銀行最大宗的收入應該是這手續費...
→ ppit12345:原來你說的是那3%......
→ HsinTai:收越多會消費會還錢的客人..才真的有賺頭
推 Redchain:也就是說大家都乖乖繳款  銀行總體來看還是賺你3%？
→ ppit12345:這才是發卡弔詭的地方,收一堆債信不良的顧客做啥?
→ HsinTai:你把那3%當作店家幫你墊的..會好過一點  :>
→ kanx:提供了你在全球不用事先兌換貨幣, 直接購物, 事後再付款
→ HsinTai:通常都是收進來才變成債信不良  :>
→ kanx:這樣的服務收個3%~5%不惟過吧, 國外刷卡要加手續費約1~2%
推 Redchain:銀行收債信不良的客戶…應該是發卡時審核的問題
→ ppit12345:都債信不良了為何還一直核卡?.
→ HsinTai:有嗎?  :P  現在銀行核卡可緊了..聯徵上都看得到
→ HsinTai:大概兩三年前是很浮濫..現在每家銀行都得到教訓了..
→ HsinTai:一堆爛帳收不回來
→ ppit12345:現在核卡當然緊了:D.聯合徵信的業務員跑的可勤快了
→ HsinTai:聯徵業務不用跑..只要上網查就有了..你也可以自費調
→ HsinTai:看一下自己的信用狀況..
→ ppit12345:所以,早知如此何必當初,銀行自己做錯事自己收
推 Redchain:應該是現在改了吧  以前衝太快  現在開始放穩腳步
→ HsinTai:定期檢查一下自己有沒有莫名其妙被往來銀行加註什麼東西
→ Redchain:但我也能體會一開始銀卡為何要衝發卡量  因為只有先攻下
→ ppit12345:我朋友之前跑的很愉快,號稱叫"聯繫感情".
→ kanx:他們自己在收啊, 收不回來的打折賣給資產管理公司啊(笑)
→ Redchain:市佔率  才比較有資格在後半場談獲利
推 JamesSoong:推  寫得不錯
推 fhpe:拜託信用卡=塑膠貨幣?那為什麼信用卡額度不剛好等於郵局存款될