推 LORDJACK:信跟誠不一樣 12/16 15:25
推 akvavit:可是我覺得文化還是有雅俗之分 要舉例嗎? 12/16 15:39
推 dimer:你把他分高下雅俗就是文明的討論了 12/16 16:21
※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: ※ 引述《TonyDog (湯尼狗：團結真有力！)》之銘言：
: : （恕刪）
: : 既然您提到了法國的去羅馬化，那麼小弟必須要站出來說，您對於
: : 法國「去羅馬化」的認識似乎有所誤解。
: : 倘若沒有誤解，您所說的「去羅馬化」應該是小弟很久以前在政治版面
: : 上發表過的文章。法國在「近代絕對王政期」裡，從一四三八年到一六
: : 七九年的兩百多年裡，每一位法國國王都對於建立一個獨立自主的法國
: : 具有高度的認識，不斷地與羅馬文化確實切割、持續地把法國文化深化
: : 發展。法國吸收並取得羅馬文化的精髓，並且內化為法國文化的一部。
: : 同時，法國在文化、宗教、語言等多方面，都與羅馬文化進行明顯而完
: : 全的切割，進行她的獨自而具特色的持續性發展，這才建立了自己的特
: : 色與文化的核心價值。
: : 所以去羅馬化，至少必須要包含什麼呢？
: : 一、主體性認識。二、確實切割外來的強勢文化。三、吸收精髓、內化
: : 為自身文化之一部。四、持續發展。
: 嗯, 如果法國在"去羅馬化"的過程中
: 是以不分優劣的去掉羅馬好的部分
: 然後發展自己.. 不知道怎麼說.. "弊帚自珍"的文化
: 那法國也花了兩百年
: 而且以台灣的內需市場跟現在國際性的文化交流潮流下
: 要台灣花兩百年做這種事我實在無法認同
: 首先文化是有優劣的, 有深淺的
我想指出的是, "文化"無高低優劣深淺之分, 但是"文明"是有高下分別的
我們現在做文化研究從未看到有人將文化分為高級或低級
講到文化時, 我們討論的是實然, 也就是現有的狀況而盡量不去批判
但是用"文明"這個辭的時候, 內心就有絕對標準來辨別好壞高低
簡單舉個例子, 拿筷子還是拿刀叉? 這是文化
罵粗話還是謙恭自省? 這是文明
: 為了不要太傷人
: 我們舉台灣霹靂火, 玫瑰瞳玲眼, 跟鐵師玉玲瓏來看
: 真的要說文化的深度, 3會大於前兩者
: 我果硬要在1,2之間比, 2可能稍大於1
: 我們如果不論己身文化的優劣度, 一律的去排外
: 根本可以說是違反市場供需的逆勢操作
: 以目前最強大的好萊塢文化來說
: 我們不去看洋片, 反而逆勢去看那些台灣本土出產的電影
: 對台灣文化會有什麼幫助?
: 相反的看看洋片, 學學洋人好的地方, 反而可能產出優秀的本土導演
: 甚至直接投靠好萊塢, 可能反而將台灣文化推向國際
: 文化是會自然演進, 舊的, 缺乏競爭力的, 是會被市場淘汰的
: 淺薄的, 是會隨著時間遺忘的
: 就像板上網友就再怎麼愛中國, 又有誰十年內去看了京劇
: 去看京運大鼓, 去聽人家說相聲說書呢
: 像國民黨一樣逆勢操作, 去背一些大陸的地名河流
: 那早就被證明是失敗, 連藍軍自己都搖頭的做法
: 難道為了創造台灣文化我們反而去學習國民黨以前失敗的做法嗎?
: 當然目前本土化這個字眼也已經被濫用, 所以討論時會以點失焦
: 當陳唐山在講" P中國的LP"時
: 多少人說, "這是本土厘語, 這沒有惡意"
: 汪笨湖之類的還在電視上大聲支持"這就是愛台灣"
: 低俗淺薄的文化, 不要因為是自己的就不忍批評
: 如果這是文化中不好的一部分, 那我們該教育子女的是不要這樣學下去
: 而不是跟子女講說, 這個夠本土, 這就是愛台灣
: 台北被批評為是中國城, 事實上, 台北是外來文化最多的地方
: 不去分辨好的文化, 而去弊帚自珍, 這情形已經發生很多了
: 我也不會說中國文化有多好, 事實上中國文化在台灣這邊的發展
: 甚至中國大陸的文化還好, 還有深度
: 中國文化缺乏誠實的概念, 重視忠孝的概念
中國缺乏誠實的概念? 我知道中國文化對於忠孝兩字特別強調
但是說中國文化缺乏誠實概念真的有點奇怪
"子曰: 人而無信, 不知其可也; 大車無輗, 小車無軏, 豈何以行之哉?"
: 所以我們在引用誠實的例子的時候, 會引用華盛頓砍櫻桃樹的例子
: 中國文化也缺乏公民教育, 公德心之類的觀念
: 這方面台灣的教育也完全引自西方
: 其他還有太多的例子了
: 台灣沒有屈原, 那我們說明一個不得志的失意政客時
: 就用屈原當例子, 又有什麼不好?
: 如果有一天台灣發生更重大的政客自殺事件, 那時候民俗自然會改變
: 也許李前總統由於台獨理念不被當局認同, 投淡水河
: 那大家投粽子紀念李總統, 文化自然就改變了
我們有包粽子的文化, 但是這個文化是高級還是低級? 此問題呼應我的第一段文章
: 台灣沒有民粹出身的獨裁者
: 那我們擔心馬英九因為民意支持度過高而右傾獨裁化
: 那我們用希特勒來描述, 這又有什麼關係, 這樣會不愛台灣嗎?
: 當大家覺得賴和的詩超過余光中的地位, 那國文課本中加入他的詩也沒什麼不好
: 但不用為了李白, 杜甫不是台灣人, 就拒唸他的教材
: 這樣台灣只會文化衰弱, 不會更強大
: 台灣只是個小地方, 實在沒有本錢學法國
: 而且人家花了兩百年, 台灣有兩百年可以花嗎?
沒有錯, 文化本來就是可以繼承的, 美國人唸不唸莎士比亞?
現在很多低俗的東西利用各種概念當藉口 例如"日風""本土" 而大行其道
但是這表示本土等於低俗嗎?
想下這個結論的時候, 是不是先說說什麼才應該是本土真正的意義?
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