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※ [本文轉錄自 a-bian 看板] 作者: asbak (look) 看板: a-bian 標題: Re: [轉錄][心得] 我反軍購的理由 時間: Thu Dec 22 14:57:49 2005 ※ 引述《ahbeee (ahbeee)》之銘言: : 執政黨政府到處宣傳每人三萬,少喝一杯珍珠奶茶,少吃一頓營養午餐, : 省下的錢就可以買軍購,還以大陸700多枚飛彈都是對準台灣, : 所以我們必須買飛彈防衛自己云云............... : 這種宣傳的手法真是非常粗糙,每個人三萬,不喝珍珠奶茶,不吃營養午餐, : 你可知道台灣有多少學童早就吃不起營揚午餐?至少出過五萬人。 : 你可知到全台灣有多人在破產邊緣?350多萬人。 基本上我認為珍珠奶茶用來宣傳軍購 並沒有什麼不好 見仁見智 至少達到了宣傳效果 購買軍事裝備的社會效果不只涵蓋那些買不起營養午餐的5萬學童 家庭 也涵蓋了其他人 一個國家並不會因為一個軍購決定就造 成社會福利施政的停頓 在討論軍購案的預算排擠效應之時 也請 考慮到軍購案所帶來的國防外部性的效果 台灣人在破產邊緣的350萬人 這應該檢討經濟政策而非檢討軍購 政策 這是兩回事 也是不同專業的領域 因為軍購所以競技崩潰 的論述 在台灣並沒有確實的邏輯關係存在 拉法葉、幻象戰機等 軍購案頂多死了一個尹清楓 並沒有導致台灣的國家財政惡化 要 預設一個軍購案能夠造成國家財政爆炸 或者是貧窮線人口增加 我覺得立法院之前不分藍綠力挺銀行團的做法 讓40萬卡奴無法受 惠於雙卡利率限制的政策提案 我覺得比起您想像中的350萬人因 為軍購案移作社福支出而受惠 我覺得前者更華算 也更收時效 : 你可知到信用卡循環利息調整後每月有多少仁信用破產?5萬人。 : 這些人都是我們的同胞,不管他支持藍還是綠,他們已經在生活邊緣掙扎。 : 國防需求當然不會有人反對,畢竟國防是國家及政府的最古老起源, : 但是當我們花將近國家年度總預算30%的錢去買防衛性武器, : 而且愛國者三型只能攔截彈道飛彈,但是無法攔截巡弋飛彈時, : 我們必須深思這樣的軍購是不是真正足以保衛我們國家的安全。 我們必須深思的事情是 台灣在沒有國防的情況下 能否保證現有 的經濟成果? 與其去思考40萬卡奴 350萬貧窮人 會否在當下因 為一個虛無飄渺的"軍購導致經濟衰退"的需吳假設 還不如去想想 再過個10年、20年 台灣在缺乏軍力均勢之下 能夠跟大陸談到什 麼條件 從統一中獲利? 我認為台灣的軍購要增強 以獲取統一談判的經濟優惠條件 兩岸 交流不只要無關稅 更要北京中央的補助 台灣統一之後應該不要 上交一分一豪的稅款 更要跟北京中央三不五時地要些軍購補助款 社福配合款 以及統一獎勵獎金 唯有強大的軍事武裝力量 台灣 才有資格談統獨 才有資格保留台灣的自有資金 不軍購看來好像 可以在今天省下200億元 拿來做5年、10年期的社福計畫 但是等 道台灣被中共以優勢火力吞吃之後 台灣將會以每年超過200億元 的稅負上交北京中央 到時候損失的不只是350萬貧窮人 連其他 能夠悠閒生活的台灣人也跟著遭殃 當台灣的統籌分配款不再獨厚 北高兩市的時候 我相信所創造出來的"統一貧窮人"決對會超過現 有的350萬而不會少 那時候再讓那些自以為是高水準的市民來支 持軍購 我想也已經視為時太晚 光靠軍購是不足以維持國防安全的 因為台灣缺乏戰略哲學的中心 思想 台灣人一直在統一與獨立的兩端中互相損耗 卻不知道"台 人治台 台灣自治"的共識是可以建立的 等到中共以兵團入侵台 灣 或者是美國決定正式放棄台灣的時候 我們再來看看那些反 軍購不想當凱子的人 是選擇流亡呢? 還是選擇在台灣當一隻縮頭 烏龜 悶不吭聲? 或者是悲慘一點 在街上被坦克輾過去 : 再者,國防是內政的延伸,是國家總體力量的展現。 : 今天我們即使買了新式的武器,我們有沒有足夠的職業官兵足以操作、保養? : 我們是不是有足夠的人力跟經費提供後勤養護? : 我大學在嘉義輕航基地服役,負責的是超級眼鏡蛇直升機聯隊的戰備。 : 他說養護工作由義務役官兵負責,但因流動頻繁,經驗技術無法銜接, : 所以在演習的時候,10架超級眼鏡蛇戰鬥直升機裡,只有1架可以參予演習, : 其他根本發動不了,只能停在機棚裡。 : 另外,我們也看到,由於戰鬥機飛官不足,我們必須封存部份幻象戰機。 : 我們可以預見,平時戰備的戰鬥機飛官都不足夠,戰時你有再多的戰機去哪找人駕駛? 為何會有凱子軍購? 最根本的原因在於中共的打壓 中共的外交封鎖台灣能見度的措施 造成了全世界幾乎只有美國能 賣武器給台灣的「賣方市場」 由於中共的打壓 才使得台灣的軍 購價格被迫拉高數倍 也只能購買二流的產品 一切都敗中共的打 壓所賜 台灣之所以無法發展自有的軍事研發能力與產能 也都因 著中共的打壓而無法向全世界取得相關技術 追根究底你所以為的 "購價過高"和"為何不自主研發"的問題 根源都在於中共封鎖中華 民國有生力量的國策所致 不然的話 台灣今天可以用便宜的價格 引進非美裝的戰車、飛彈 延聘全世界有水準的戰略顧問 並且價 購、合作研發新一代戰爭科技 花的錢應該用現在的國防經費就有 找了 或者是多花一點 但是可以在台灣本島創造出軍事工業就業 市場 直接解決你說的350萬貧窮人問題 : 想想以色列吧、想想南韓吧。 : 他們也都是有強鄰在側的國家。 : 他們也都是有強鄰在側的國家。 : 但是他們除了自己研發武器以外(以色列幼獅戰鬥機、韓國蔚山艦), : 他們實行的是義務役兵制,而且連女性都必須接受軍事訓練, : 韓國是女生接受軍訓三個月(類似我們成功嶺),以色列是女性跟男性服同樣的兵役。 : 反觀我們國內呢?替代役一再擴大實施,義務役的兵役期限不斷縮短, : 結果只有實施美國式的兵制(英文名字我忘了),就是服兵役政府補助你大學學費, : 造成軍隊越來越是窮人組成的軍隊,因為讀不起大學,只好去當兵。 : 請問這樣的國防意識與軍隊人力素質,如何去跟解放軍作戰? : 政府的宣傳不斷在誤導民眾及支持者,彷彿買了武器回來,大家就可以安枕無憂。 : 其實花錢買武器當然容易,但是整體國防力量的整建才是背後的關鍵課題。 你有當過兵嗎? 你以為當過兵就懂戰略嗎? 我告訴你 你一點都 不懂 台灣的義務役徵兵制度在國防科技的現代發展之下 也許有 直得存在的價值 但是在台灣當下的大陸軍主義的羈絆 是不可能 發揮什麼"全民皆兵"的功效的 你對台灣戰略的認識也完全錯誤 台灣根本就不是要打勝仗 而是要打足夠的持久戰 拖到盟國援軍 馳援 所以台灣根本就不需要用什麼人海步兵戰術 而需要精兵 精兵目標在台灣人普遍不想當兵的環境中 是不可能靠著"全民男 女義務大亂鬥"的方式達陣的 必須靠其他的方式 可以採募兵制 可以採半義務半募兵 還有很多其他方式 但是主要的戰略指導思 想就是打到足夠的時間撐住 等到歐美日圓軍的第一波到達台灣時 台灣本島還有基地供援軍使用 還有個所謂的中華民國存在 讓國 際盟軍替台灣打抱不平 台灣根本不需要一堆狗男女在台灣本島跟 解放軍打肉搏戰 只要解放軍登陸台灣本島台灣就輸了 強調義務 兵的方針根本是錯誤的 台灣需要的是衛星、飛彈、戰機和艦隊 在外島、外海就把打解放軍的攻勢打住 不讓解放軍登陸本島 依 著這個思危才要購買軍艦的 今天軍艦不買 明天軍艦跟戰機一起 買的時候 國家預算的排擠效應才彙更嚴重 建軍速度也會嚴重脫 節 到時候就算有你所謂的百萬義務男女大兵勤勉地服役10年 誠 懇地交接武器使用的技術 也都來不及了 共軍有一個白吃國會在 擋軍購嗎? 共軍有什麼專家在講解放軍應該採取徵兵制嗎? 解放 軍組成份子不是農民子弟為主的"有錢階級壓迫窮人階級"的情況嗎? 當你在幻想一些慈悲的軍事作為的時候 解放軍可是光明正大地利 用你的慈悲在加強軍事力量 懂嗎? : 況且現在戰爭的型態早已改變,看不見的飛彈,反而會擊垮一個脆弱的國家。 : 各位再想想,只是執政黨把兩岸關係搞僵,臺灣經濟就可以被拖累至此, : 以台灣現在對大陸的貿易依存度,到時後大陸宣布禁止兩岸經濟活動及人員來往, : 臺灣的經濟可以撐到何時?到時後愛國者三型可以挽救我們嗎? : 我心裡其實多麼希望台灣可以在遙遠的大西洋或太平洋中央, : 這樣台灣就不必跟大陸有這麼密切的往來,我們也可以追求自己的道路, : 但是現況如此,兩岸交流頻繁,每年靠與大陸貿易順差補台日的逆差, : 只有靠靈活的運用國際局勢跟外交手段,搭配適度的軍備採購,才是當前最好的國防政策 台灣縱使在遙遠的大西洋 也是會被共軍攻擊 遙遠的緬甸都快有中緬合作的海軍基地了 你不知道嗎? 戰爭的型態早已改變 現代的戰爭強調的是"全面性的不對稱作戰" 以及"國際安全同盟" 當然 還有第三點 那就是"自我防衛的決 心" 台灣在國會阻撓下 軍購案過不了 造成了美、日對台灣的 自我防衛決心不足反到很不滿 你以為美、日會乖乖奉送台灣給中 共嗎? 台灣宣布統一的日子 差不多就是台灣被美、日打爛的開始 就算你是個極端統一份子 更應該預想台灣統一時能給祖國帶去強 大的武力當嫁妝 還有統一後立刻要面對的戰爭準備轉向的戰略調 整 台灣現在是全力西向防衛 很單純 統一就得一邊北向、一邊 南向 你以為很好玩喔 美國曾經用兵直接幹掉、推翻掉可能由親 美變成反美的國家、政權、領導人你知道嗎? 台灣現在的軍購就 是為了擁有統獨的選擇權 為了統獨談判時能夠獲利 為了統獨之 後可以直接靠著軍力嚇阻各方的侵略算計 今天國親擋軍購案擋得 很爽 明天國親執政時就會覺得很幹 共產黨是不慈悲的政黨 你 以為共產黨統一之後會讓國親等黨在台灣繼續運動嗎? 共產黨的 歷史請多唸幾遍 還有也請去了解一下現在的國家主席在西藏鎮暴 的慈悲與仁義 如果你還看不懂台灣軍購的目的是為了在日後的談 判獲利的話 我覺得你要繼續支持那些統一後還是可以享受高官 厚祿的政黨也是可以 未來民主的損失如果你覺得比不起現有的軍 購成本來的重要的話 那我也沒話說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.74.200
TAIWANSHIRT:好文必推 203.73.236.69 12/22 15:07
ravers:文章在精不在多... 192.83.193.6 12/22 15:14
ARIK:這個一定要推 210.60.207.4 12/22 15:19
ARIK:一篇文章打死全部幻想文 210.60.207.4 12/22 15:19
smalloc:推 140.96.17.183 12/22 15:23
norris0140:推 140.120.104.96 12/22 15:24
Kati:推!140.113.197.136 12/22 15:28
Uliclo:+1 220.132.80.150 12/22 15:36
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alees:我怕你會被噓,所以先推 12/22 15:49
previa:推一個 中肯! 12/22 15:58
Makiko812:值得一推~ 12/22 15:59
namfish:還沒人噓,我來幫噓一下好了!我愛共產黨! 12/22 16:19
Scion:還真有人噓啊,這個板是怎樣... 12/22 16:23
alees:就是一言堂啊 12/22 16:44
akvavit:一個反串噓文就被認為是一言堂-.- 你一定沒去過某版 12/22 16:52
Scion:我不覺得這裡有一言堂,只是程度上嘛.. 12/22 17:01
bohemianC:有些藍到扁版發言就被噓 有些藍卻不會 應該是程度有差別 12/22 17:01
ppit12345:(上下看一看 ).每個版都有這種人嘛,不過...... 12/22 17:04
akvavit:你們一定沒見過噓文大隊 噓到XX是常有的 12/22 17:20
zzzaaazzz:當然 不過那又怎樣?? 寫得出這種文章 就不用怕被噓.. 12/22 17:22
LORDJACK:不用擔心, 有老美在後面, 軍購遲早會過的 12/22 18:29
alfonso2:我覺得說的不錯啊~~蠻有觀點的~~~~~ 12/22 23:40