作者asbak (look)
看板KMT
標題Re: [轉錄]Re: [轉錄][心得] 我反軍購的理由
時間Thu Dec 22 23:21:50 2005
※ 引述《GianniC (Ukyo)》之銘言：
: ※ 引述《asbak (look)》之銘言：
: 說句很難聽的話 這種文章會被支持成這樣 我真的由衷的覺得悲哀
: 用文字堆疊名詞是根本解決不了問題
那我也可以說些難聽的話嗎^^? 我可以由衷地說喔
: 只就別人所提出的預算分配方向問題去爭論根本迴避不了一個根本問題
: 台灣花了6000億的籌碼買軍購可以為台灣換到什麼籌碼??
: 如果換成其他方式去消費這筆錢 又可以換到什麼??
: 請問一下 根據之前的兵棋推演台灣能夠抵抗大陸多久 好像是5天
: 加了這筆軍購呢 能夠撐到美國給台灣的最低目標14天嗎??
: 我印象當時國防部的回答是不行的
: 你能不能跟我說台灣亡於5日跟7日的差別在哪裡??
: 我真的覺得這種差異在談判桌上的籌碼是很小的
: 今天這筆預算能夠讓台灣變成5天變成撐14天 甚至是30天
: 那我覺得去討論這筆預算真的比較有意義
我原本的意思是想解釋 軍購案跟350萬貧窮線人口的改善
或惡化 沒有什麼關係 不是想解釋買了軍購之後 台灣
可以拖2天滅亡 ok?
你以為台灣多撐個2天很短嗎? 那都是救命的48小時耶
兵棋推演不夠好 就表示還要再加強 而不是乾脆都不
做了 不買了 投降算了 2天在現代科技縮短國界之下
是很寶貴的 也許還無法達到14天 但是至少延長了2天
剩下的日子只要繼續研究 總是有辦法的 怕就怕因為
還差7天 所以這2天就不弄了
: 我更希望國防部能夠詳實告知老百姓 台灣撐到14天甚至是30天
: 有無管道取得?? 預算是多少 是不是台灣能夠負擔的??
: 如果都是否定的 大幅舉債去做這些事有意義嗎??
: 我反而很希望去討論 哪樣可以取得的武器 可以讓我們更有效率的取得籌碼
: 而不是去當美國的軍火掮客來騙台灣老百姓花大錢
這麼說好了 台灣跟中共統一好不好啊
台灣解散所有的政黨 大家都參加共產黨 選台灣省長
這樣子你要不要啊
我希望國親兩黨能夠解釋一下 反軍購的目的除了表面
話的不當凱子之外 他們對於台灣跟大陸統一之後 立刻
讓台灣的民主香港化有什麼看法
台灣的國防預算在過去比率比今日更高 依然造就了台灣
經濟奇蹟 我不知道計較軍購6000億元會造成經濟衰退
事實上的證據在哪裡? 沒有軍購 就沒有安全 就沒有
經濟 這道理你懂吧 更別說民主、投票跟自由了
你覺得民主跟經濟 哪個優先?
: 我認為以之前國防部所作的兵棋推演跟相關回答
: 在軍備增加預算所創造的籌碼極為有限
: 拿去改善台灣產業增加未來的籌碼比較實際
: 講難聽的 台灣目前跟中共的軍力已經是嚴重失衡
: 要短期內達到軍力均衡所投入的預算絕對不是一筆龐大的特別預算可以達到
: 更可能是一件不可能任務
: 那與其現在去愚蠢的增加軍備
: 不如利用外交去和緩局勢 趁機增強經濟
: 看看後面有沒有機會利用經濟優勢把差距拉回來
講難聽一點 只要美裝賣給台灣最好的、足夠的、即時的
數量和品質 台灣的軍力失衡馬上補回來 現在就是因為
買不到才失衡
要短期內達到軍力均衡所投入的預算絕對不是一筆龐大的
特別預算可以達到 而是要靠很多筆預算一起達成 現在不
買海艦、潛艦 以後一次把海空軍、飛彈和陸軍換裝通通搞
定只會更吃力
台灣不是沒有努力過緩和兩岸關係 結果換來一部反侵略法
台灣的經濟問題在於中共的經濟復甦模式完全採取過去台灣
經濟起飛的模式 讓台灣的經濟從根拔起 這不是靠不買軍
購 拿來投資社福、投資經濟建設就可以達到的 而是要靠
產業轉型 產業轉型的資金不會因為軍購6000億元就缺乏資
金 因為產業轉型的資金投入一樣也可以編列特別預算或常
務預算 台灣的經濟力也沒有想像中不堪
緩和兩岸局勢是不可能的 反分裂法已經是中共的宣示了
台灣只有和平投降的份 中共不會對一個和平投降的台灣
放福利出來 不可能 中共要的是駐軍台灣 強化其海空
投射力 而解放軍駐台即意味著國親民等黨的解散 以及
共黨高幹的人事派令 台灣經濟在補貼中國貧困省份之下
會否發展? 這也很難說
軍購案並不必然帶來經濟投資的預算排擠效應 請不要一直
說如此如此必然必然的話 台灣需要的是經濟轉型 不只是
兩岸三通 也不是單純的反軍購
: 你會做出這種結論 原因就是你過度高估這筆特別預算所提的效果
: 這種說法 騙騙某些支持者可以
: 台灣目前的情勢是
: 中共要以優勢火力吞吃台灣 台灣很難避免
台灣國防部如果只有軍購案的話 那我會完全支持中國立刻統一
你知道軍購案的發動是基於什麼樣的國防思想嗎? 為什麼會有
募兵制呢? 軍購案這是一整套國防政策的展現 每個政策環節
的功能都很小 重點是要搭在一起才有大功效 因為軍購案的
效果小所以不要軍購 那乾脆所有的人事費都刪除算了 反正
人事費對部隊戰力沒什麼提升 你一直認為軍購案只讓台灣能
多支持2天是沒效果的事情 你還真的以為2天的時間不夠寶貴
嗎?
: : 以為共產黨統一之後會讓國親等黨在台灣繼續運動嗎? 共產黨的
: : 歷史請多唸幾遍 還有也請去了解一下現在的國家主席在西藏鎮暴
: : 的慈悲與仁義 如果你還看不懂台灣軍購的目的是為了在日後的談
: : 判獲利的話 我覺得你要繼續支持那些統一後還是可以享受高官
: : 厚祿的政黨也是可以 未來民主的損失如果你覺得比不起現有的軍
: : 購成本來的重要的話 那我也沒話說
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.64.149
推 mypal:別嘲笑香港吧，他們的民主素養和民主成就還是高于台灣的 12/22 23:26
噓 AbrahamChang:民主程度高於台灣...特首不能直選,基本法不能自定XDꤠ 12/22 23:28
推 HaHaSue:我覺得特別預算好好用唷~~ 12/22 23:29
→ mypal:你們直選的總統20趴支持率也算民主成就？ 12/22 23:32
推 plasma:至少他沒辦法亂來 不像中共說殺就殺 人民還得高呼萬歲 12/22 23:34
推 bini:別嘲笑台灣 他們的民主素養和民主成就還是遠高於中國的 12/22 23:34
推 plasma:ROC地方法院可以判陳水扁敗訴 PRC人民法院敢判胡錦濤敗訴? 12/22 23:34
→ bini:就算剩0.1趴還是自己選出來的 不像中國殺人政權仍不下台 12/22 23:34
推 asteroth:我推樓上的推文,完全同意同意,臺灣至少民主遠勝過大陸 12/22 23:38
推 mypal:不是對台灣說三道四，總是覺得台灣民主有點變味 12/22 23:38
→ mypal:選出來的人也都怪怪的。連戰宋楚瑜這樣的行政人才反而出不了 12/22 23:40
→ mypal:頭。 12/22 23:42
推 Pissaro:沒辦法，連宋囂張了近三十年，突然又趴又跪的，總讓人覺得 12/22 23:42
→ Pissaro:不對頭... 12/22 23:43
推 mypal:可惜了連宋，本來都是可勘一方牧守之才 12/22 23:45
推 bini:你覺得是我不覺得是 所以才用投票解決 中國人不懂啦 12/22 23:48
推 mypal:台灣也屬于轉型期，跟大陸的區別只是程度而已。距離真正成熟 12/22 23:49
→ mypal:還有距離要走。 12/22 23:50
→ mypal:前面看起來都對，不管是競選程序還是投票程序，但是投票結果 12/22 23:54
→ mypal:出來卻是不對的。多數人選擇的領導卻不是好的領導。 12/22 23:55
推 Pissaro:多數人選出來的不對，那就革命吧，政變吧，連這也不敢 12/23 00:03
→ Pissaro:讓陳水扁當選也是應該的 12/23 00:04