推 walkgirl:我爸當勞工 怎沒有一個月休息十天？ 真是夠了！ 01/21 22:51
推 ballstick:人家說一個月修十天都賺的比老師多 01/21 23:35
→ ballstick:你爸沒休十天就賺更多啊不然是要怎樣 01/21 23:35
※ 引述《pupumow ( 奶茶與薄餅)》之銘言：
: ※ 引述《gidapops (受傷?你們球迷是懂什麼!!)》之銘言：
: 我承認我對薪制不了解..我知道的都是我爸跟我媽片面口述..
: 我爸退休前是縣政府技正..我媽退休前則是國中教師..
: 年資兩人都是25年...
: 退休前月薪我爸五萬多..我媽則是六萬多..
: 年年考績乙等的關係則是因為選舉時沒有"貢獻"(我爸討厭政治)
: 我知道的是退休後還沒改制之前..
: 是半年領一次的那種..
: 兩人合計平均一個月好像有十萬(不確定)
: 改制之後總共減少三萬多..
所謂的月薪分實領跟應領
退休後是以應領計算
你父母原本月薪都應該比實領多
因為有不少是扣在公健保退撫基金上面
: 所以呢??一個國家可以不要軍人嗎??
: 我的價值觀裡面..軍人的重要性不會比老師低..甚至還要高..
筆 比刀劍更能傷人
: 當你沒有國家..你什麼都沒有..
: 教育的確是百年大計..但保衛國家是時時刻刻..
: 當我們還可以在這裡辯論國家政策的時候..
: 你要感謝的是國軍防衛台海的安全..而不是教師把下一代敎的多好..
我該感謝的是美國人
我當過兵
我很知道國軍能不能抵抗中共
: 當年老師薪水微薄..
: 你說的是哪個年代呢??
: 如果是六七十年代經濟起飛的時候..
: 教師薪水的確不如菜籃炒股族..
: 如果你說的是四五十年代國民政府剛轉進台灣時..
: 教師的薪水算高的了..
沒記錯月薪是500吧?(當然有變動我不能確定)
比起農漁民是不錯
但是比起勞工呢
大概一個月30000那時代
勞工一天都有1500 要是休息個十天 都比老師多
更別說當年的老師 資質之高絕對沒人可以否認
要是轉到宏碁 華碩 台積電
現在都是億萬富翁
: : 現在算待遇不錯扣稅也公平
: : 請問軍人現在待遇很差嗎? 說真的比老師都還高的也有
: : 工作累嗎 當過兵就知道 都是義務役做到死
: 所以你也贊成軍公教課稅囉..
: 而我的問題是..
: 為什麼退休後的公教人員可以享有18%的利率??
: 我並不是要把公教人員打成黑五類..
: 不要看到我支持18%合理化就說我抹黑軍公教..
請搜尋前面有位greengreen42大大的文章
那裡有說明為何會有18%
你買過基金吧 管理費有所謂先扣跟後扣
我把18%當成所謂先扣後領的機制吧?
: 我質疑的是制度而不是職業..
: : 由此我推測你父親是軍人
: : 不過我也有認識退休軍人
: : 也有認識退休校長
: : 基本上體制是大同小異的
: 錯了..我爸是公務員..
: 也許是我的資訊有誤造成你誤判..這我道歉..
: 不過在網路上猜測別人家情況我覺得不是很禮貌..
: 猜對了又如何..
: 證明你的推理能力很強嗎??
: 我覺得這是對我隱私權的不尊重..
: 除非我自願跟你說..(就像我上面把資料都打出來了)
: 任何對我或我週遭人的猜測都會讓我覺得不受尊重..
我會這樣說 主要是因為我要推算出你的論點基礎
如有冒犯 很抱歉
: : 一次退(3~400萬)x18%(沒設上限)-->退休就掛也沒關係
: : 領一半 其他領月薪(一次領的部分有18%但有設上限)-->活得久就算賺到
: : 我不太清楚你的論點
: : 可以解釋讓我瞭解嗎
: : 而且18%要84年以前的年資才有算
: : 現在根本沒18%
: : 除非你朋友84年以前就是軍公教
: : 那你至少也33歲了(是吧?)
: : 但就算你40歲 他也只有7年的18%
: : 老實說 一個月頂多才幾千塊利息 等他退伍了也沒有你說的領的比在職多
: : 無論哪個職業退休金本來就是以退休前的標準算的
: : 你拿40年退休 跟 做不到10年的比較
: : 就像拿少尉 跟少將退休比較一樣 沒有意義
: : 真的是落入為打「非我族群」而砍18%的那些人設的陷阱了
: 我沒有什麼論點..
: 我只是單純質疑18%的制度是不是合理..
: 而且你也搞錯了..
: 我朋友現在就已經沒有18%了..
: 他是兩年前才當上國小教師的...
沒錯
18%就跟向李登輝要回當年的月薪90萬一樣 雖然公平 但似乎意義不大
中國人講人情味
大家也都念在他對台灣是有很大貢獻的
其實軍公教也是
18%多嗎
先前說過了 一樣的人才在其他行業賺的可以是10倍多
但是這些人選擇貢獻國家 只為了換取比較穩定可靠的報酬
: 至於我或我朋友幾歲..我不想說..
: 就像我前面說的..這是我的隱私..
: 除非我自願說出來..沒有人有必要或有資格要我說..
: 我的問題很簡單..
: 為什麼84年以前的公教人員可以享受18%的利率??
因為這些人以前薪資真的很低
這個我不能給你確切數字(就算是當事人也沒留當年的薪水條吧苦都苦過去了)
可以從有水電半價 領油領米推斷出來
而退休時薪水才跟著後來調整過的新制 讓你我以為他們過去跟現在一樣好
而所謂的18%為何在84年才改
因為之前的定存是12~18%左右甚至更高
國家希望軍公教退休時別把退休金一次領回去
留在公庫讓國家借用發展建設(還是發不出來不知道)
便以跟當時外面定存平均還高的18%為誘因
讓軍公教接受不領回退休金 而改以月或半年或年領部分的方式
活的越久領的越多
當年也沒想到後來定存剩不到2%
到了84年定存跟18%越差越多
所以之後改制 即便是尚未退休者 也只能留84年以前的年資來領18%
之後的依照新制計算
: 再說一次..我質疑的是制度而不是公教人員..
: 不要把我弄成操作族群對立的激進份子..我承受不起..
嗯 ok
: 我爸的確是公務員退休..我朋友今年是第二年國小教師..
因為現在的老師薪資起跳已經在社會新鮮人平均之上
所以沒有18%是很正常的
至於當年沒扣稅 跟所得太少無法引誘人才所以美化薪資有關係吧
其實他們領的還是很不多的
不能只看到現在
他們擔任軍公教前半生時 所得在社會上是偏低的
要是沒有某些機制誘因 老師可能都是半文盲去當 軍人都是流氓去當
那一定沒有現在的台灣
我覺得做人不但不能忘本 還不能以人言廢人
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