※ 引述《wuluke (庭輝flywu鮪魚)》之銘言：
: 讓我們先看看這個blog的作者錯在哪 我很懷疑他有沒有看過
: 財報這種東西
: 錯把股價當天的淨值以為是真正的公司價值
: 即便當天是21.5台新金 用26塊賣也不代表沒有賤賣
: 更何況股價常常是股民非理性的 的波動又能代表甚麼
: 以blog 的說法 那今天2801 彰銀 價格17.65豈不代表台新金經營不善
: 民營化沒有甚麼不好 民營化多少會有增加效率的 效益產生
: 但是民營化也有很多缺點 特別是 圖利財團的民營化
: 讓我們看看彰銀的例子
: 民國94年10月3日，台新金融控股公司入主本行，持有股權22.5%，成為本行最大單一股東
: http://www.cdns.com.tw/20051111/news/cjcy/733430002005111019193312.htm
: 讓我們看看何謂圖利財團 這篇文章或許比較偏 我們僅看 數據的部分
: 為了使台新金控獲得彰銀的股權 彰銀為此發行了特別股
: 而台新金控 為了買下特別股 發行了債券 跟自己的特別股
: 提供給他資金買下債券股票的的卻又是許多 公營行庫
: 如同文章所說 多像高鐵的翻版 廠商不費力氣 就可以取得 董事長的位置
: 有沒有圖利的嫌疑呢
我個人覺得
如果說，財團花錢買罪受叫做「圖利財團」的話
那這個財團大概酷愛玩性虐待遊戲吧
在我個人的想法
台新金當初願意用26塊12/股買入彰化銀行
結果現在只有17.65
您說，這豈不代表台新金經營不善
但是在我看來，這只是印證了一個傳說：
「彰銀更因或有壞帳和或有負債，讓承接的台新金差點沒損手爛腳」
以我的解讀，台新金的高層大概有病吧，而且病的很重
所謂「圖利」是要讓對方有賺才叫圖利
可是以彰化銀行的例子看來，台新金要藉此賺錢也蠻難的
看起來反倒像是圖利國庫
這邊可以討論一個問題：
如果彰銀的股票一直握在政府手中，有沒有辦法達到26.12這個價位？
當然如果股市上萬點是很有可能
但是你會覺得有辦法股市上萬點嗎？
或許2008換個馬英九當總統，股市可以上萬點
可是現在是2006，離2008還有兩年
再者，你能百分之百肯定2008會發生什麼事嗎？
舉一個例子好了：
你有一頭牛，這頭牛會拉9999的純金，拿去中央信託局，每盎司可以賣500美金
可是它在你家說什麼都不拉
一跑到別人家就狂拉猛送，一瀉千里
請問你要怎麼處理這頭牛？
: 本人比較熟的是 北銀的例子 馬英九 李應元 都一樣政見都是賣掉北銀
: 用甚麼賣法 用交換持股 就這樣 北銀的經營權喪失了
: 老實說 富邦是甚麼東西 新興起的新銀行 資本額 跟獲利率看起來也soso
: 政府卻執意要民營化丟出去給財團 這又是為何 不只是 這兩間
: 還有很多很多的其他銀行 現在都在這樣做
您有一隻會下金蛋的母雞
可是它在您家說什麼都不下蛋
請問您要怎麼處理這隻雞？
: 民營企業最大的問題 就是衝過頭了 為了賺錢不擇手段 該做的做
: 不該做的也做 走在違法邊緣 風險高的聯貸案 也敢接
: 弄得亂七八糟的 台灣上千萬張的信用卡怎麼來的 近年來接連
: 不斷打消呆帳的又是些甚麼人 特別是民營企業 最喜歡用的是
: 裁員我們這不是國外 國外 的人可以很隨性的換工作
: 裁員工 因為他們有福利制度與社會習性 我們比較像日本
: 工作都是長期的 在沒有相對的福利制度下 金控引進國外
: 惡行惡狀的制度倒是進的很快 甚麼都選擇約聘 工讀生
: 利潤取向 是 民營企業最大的缺點
信用卡跟「近年來打消呆帳」有何關係？
之前金融重建基金打消的呆帳，有一定的比例是在處理基層農漁會逾放的東西
這些東西多半都是因為民意代表利用特權，向農漁會甚至銀行等金融機構借錢不還
所產生的東西
那，同樣是金融機構，您認為是公營的比較能抵擋民代的惡勢力，還是民營的？
另外，講到裁員
《天下雜誌》一千大調查二００二年（開放金控設立）和二００四年金融業就業資料。
整體金融業（銀行、保險、票券……）就業員額增加五％，「辜辜、蔡蔡、吳吳」
六家金控旗下員工數額增加百分之三。
是裁員沒有錯，可是裁員之後還可以多出5％的就業員額
借用最原始的資料來源：
其實啊，任何行業的從業人員都是有進有出，公營行庫的員工剝削納稅人血汗錢也夠久
了，都躺著賺了這麼多年，如果人力資本沒有相應提升，無法和新進勞動市場的商管類
科學碩士生競爭，那也沒有人有義務繼續養他們。
砍幾個公務員，多聘兩倍多的大學／碩士新鮮人，就業總量上升，誰曰不宜？
(http://spaces.msn.com/ValerienLiu/PersonalSpace.aspx?owner=1#toppage)
: 說偏了
: 該blog的作者 最大的敗筆在 他認為股價是可以直接回饋
: ''所有大眾'' 一種方式 可以表現公司的績效
: 真的嗎????????????
: 公營事業的存在 除了賺取適當利潤外 還有其他
: 的目的 如果民營化就是好的 我們應該 走完全的自由競爭市場
: 像百年前一樣 連政府都不要
: Tuna
很多人在討論公營事業民營化的時候
把焦點放在「既有勞工就業問題」、「公共服務」上面
先講既有勞工就業問題
我們就拿台灣鐵路管理局為例子好了
不知道這個版上，受過台鐵鳥氣的網友有多少？
我們保障了台鐵從業員的工作權，結果換來自己受氣
您會爽嗎？
再來講公共服務
我蠻認同一個觀念的：
如果一件民營企業提供的共用財（public goods）真有那麼多 A.C. Pigou 講的外部成
本或外部利益，那政府透過稅負或補貼等手段都好過自己提供。
我舉一個實例好了
之前的台汽公司改組成國光客運以後
被工運團體評論為「犧牲駕駛員，換取營運績效」
也就是說，國道客運駕駛員每天工時長達十餘小時
休假也無法依照勞動基準法規定辦理
也因此，工運團體認為，這是一個危害行車安全，非常愚蠢的決策
藉此回應您的問題
我們在民營化（也就是政府釋放經營權）的過程中
乍看之下，似乎是要讓政府都插手不管
但是，以上面的實例而言
應該做的事情是：
1.交通部規定，大客車要裝行車記錄器，並確保其功能正常運作，違者罰業者…
2.勞委會規定，勞工工時應…，違者罰雇主…
3.公路監理機關（監理處、所、站）會同勞動檢查所與警察，密集檢查大客車駕駛有無
違反規定，若有，則對公司開罰
要政府作什麼？政府不用弄一個公營事業自己跳下來玩
他應該是作為一個監督者
這也就是原部落格在討論金融問題的時候所引用的一句話的意義：
如同輔大金融所葉銀華教授講的：「集中化不一定對消費者不好，重點是金融監理要
做好。」
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