※ 引述《wuluke (庭輝flywu鮪魚)》之銘言：
: ※ 引述《MOTCT (國造57式步槍)》之銘言：
: MOTCT兄的文章感覺頗為中肯
: 很多東西都是兩面刃 個人的說法都有一定的正確在
: 因為個人的利益與公眾利益都要一併考量
: 而本人的立場是較偏 銀行員工的 有些部分還是要說明清楚
: 一家私人企業不會去做讓自己虧本的事情 他在估計彰銀
: 有沒有買的價值的時候 一定已經將壞帳 扣除後而有的結論
: 以去年的財報計算 彰銀 共有48億股 台新金買大約25%
: 以26元計算 約312億台幣 且股東會15席代表中八席
: 而其所可掌握彰銀資產 共 1兆2845億
: 未來是否盈餘尚且不論 以少量的金額卻可因而掌握
: 30倍以上 資產的調度 與運作
: 對企業來說 不會是 性虐待遊戲
套句部落格的說法：
大一會計學原理第一堂課： asset = liability + equity
金融資產（asset）集中到「辜辜、蔡蔡、吳吳」所經營的（≠擁有的）金控又如何呢？
金融負債（liability）也同時集中這些金控底下，再者， asset 何時又等於「財富」
了？
(http://spaces.msn.com/ValerienLiu/PersonalSpace.aspx?owner=1#toppage)
對照部落格的記載：
開標當天，彰銀已連拉三根漲停到不可思議的高點—每股 21.5 NTD，而台新金出價每股
26.12 NTD ，溢價百分之二十五，當場外資法人大表不認同，隔天起大舉拋售台新金。
私人企業不會去做讓自己虧本的事情，所以台新金開出26.12買彰銀，
第二天就被外資大舉拋售
: 有沒有到達這個價位 不是重點
: 只要彰銀的股價 能夠反映 他的公司淨值
: 每年能夠穩定的給予股東 合理的報酬率 這就夠了
: 價位在哪不重要 除非是專做 短線投機生意的
: 一家穩健的公司 與成熟的市場環境 股價不應波動的太過
現在的問題是說
把彰銀的股票握在政府手中，就可以反應他的公司淨值了嗎？
以部落格的說法：
還是偽假爛左派們相信，讓政府、民代，或創造一個「獨立的金融豪洨委員會」來經營
彰化銀行，可創造出每股大於 26.12 NTD 的投資收益？
如果您不喜歡偽假爛左派們這個用詞也無妨，因為這不是重點
重點在於：
讓政府、民代，或創造一個「獨立的金融XX委員會」來經營彰化銀行，可創造出每股
大於 26.12 NTD 的投資收益嗎？
: 公營企業的責任不是以完全的獲利 來考量
: 以完全的 獲利主義 你就會發現 產生很多
: 不合理 不道德 甚至不何人情的的事情
: 下述之
: 您對我說的部分有誤解
: 根據銀行局統計資料，去年信用卡、現金卡打銷呆帳金額共計達709.96億元
: 這就是民營銀行 為了 利潤 大力推行發卡 鼓勵消費的結果
: 就利潤來說可能是好 可是太沒企業責任了
: 台灣現在信用卡有上千萬張 前兩年 每年銀行員工 從基層
: 到經理 都有50-150卡的推銷額度 以這種手法 鼓勵消費
: 自然很多 沒能力擁有信用卡的人也辦了很多 明明信用不佳一樣發
: 現金卡 到最後信用卡呆帳要怎麼打 甚麼卡奴 不都是新銀行
: 生出來的 當然沒有違法 可是不道德 一個沒有能力的人你還鼓勵他消費
: 還不出錢來 再以2折賣給討債公司 為了填補損失信用卡利率當然會高
以我的想法：
將產生信用卡、現金卡呆帳的責任歸諸於銀行頭上是不妥的
銀行發給客戶信用卡、現金卡，充其量只是提供一個取代現金交易的管道
今天如果沒有信用卡、現金卡的話，這些呆帳並不會消失
而是變成地下錢莊的資產
只是因為地下錢莊屬於經濟上的黑數，大家看不見官方的統計數字，所以沒有感覺
要證明這點，從以前的新聞是「地下錢莊逼債逼死人」
現在變「討債公司討債逼死人」就可以略見一二
因此，在這個問題上，我的看法是：
持卡人本身沒有正確的理財觀念更應該負起更大的責任
何謂正確的理財觀念？
量入為出嘛！
這很難嗎？
: 我也知道銀行業近年來招了很多新人
: 但是企業在裁員的時候 也應有所 企業責任在
: 你知道新金控 入主後 裁掉多少人 老員工 砍掉30 40% 都不是甚麼奇怪的事情
: 怎麼砍 每年5% 10% 或是辦個大優退
: 為甚麼?????
: 為了省錢 反正新聘近來的新員工 一個月給25000 跟十年前差不多
: 或著更少 只給16000其他 看推銷 信用卡 基金 保險等業績
: 弄得像保險業務員一樣
: 如果你是員工 請好好想一想 很多人被裁掉 不是沒有能力 跟不上時代
: 只是因為 貢獻多年 年資高 四十 五十歲 就走路了
: 每少一個人就多一個家庭問題
: 不離怎麼辦
: 經理 調你去作櫃台 副理去拉卡 衝業績
: 不想扯到政治 但是民進黨上台後 用的人
: 一堆美式風格的 一點都沒有倫理的概念 也沒學全以能力當導向
講到砍薪水這件事情
還是要扯一下政治
就拿公教人員退休所得替代率改革（俗稱18％改革）舉例
有老師上街頭抗議，說18％改革以後，他每個月少10000塊，沒辦法活下去
少一萬塊的損失不小
可是呢，這個老師改革前拿七萬，改革後少一萬變六萬
這樣子是沒有辦法引起大多數民眾的共鳴的
: 台鐵的部分 本人也深有了解
: 一個高鐵佔了幾個月台 弄得台北車站 擁擠不堪
: 高鐵的是非對錯 合理與否 改天再說
老實說，真的非常期待能和您討論高鐵的議題
希望有這個機會和大家一起討論
: 話說 台鐵要調整短線 價格 因為電車太便宜了
: 降低長線價格 立法院生了兩年出不來
: 為甚麼 因為 三成的長途乘客 帶來七成的利潤
: 七成的短途乘客 帶來三成利潤 我從豐原 做到台中10 km 也只要15 元
: 台鐵真的改民營很好 那我跟你保證 台灣的車站 一定先裁掉一半以上
裁車站這個問題可以分幾個階段來探討：
首先，如果我把車站裁掉
假設說，把玉里車站裁掉
那我從台北南下就沒有玉里車站，也就沒有長途營收
此其一
再者，有些車站長短途營收都很少
例如說，海端車站
基於減少人員支出……等經濟考量要把它裁撤
這樣看起來對當地的影響相當大
但是，能不能就因此說，要維持台鐵公營化？
不能
因為有別的方法可以解決
例如：降等
在台鐵的現狀來說，已經有「招呼站」這個等級
所謂招呼站，其實就是沒有站員的車站
還是有車停靠
售票問題，也可以透過設置自動售票機來解決
不然上車補票也可以
這還只是利用現有的法規、設備、制度就可以解決的問題
如果修改法規制度，那做法更多
為何一定要執著國有化？
: 能做到這樣當然很好 民間經營 政府輔導
: 不過這只是理論
: 我所看到的台灣現狀是
: 政府就 把 整個東西 丟出來給民間經營
: 然後撒手不管 這是政府還是企業 我們選政府出來
: 是為了賺錢 還是做到損益平衡的服務
: Tuna
那這個部分是政府監理/督導的問題
而不是民營化的問題
應該做的事情是：落實政府對相關業者的督導/監督
而不是讓政府自己跳下來參一腳
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