推 zxcvbbb:原來被統一的公投人數需要800萬 那我放心了 02/13 00:08
推 GiantTW:可是馬主席說由兩岸人民決定，那破800萬是小case 02/13 00:40
※ 引述《vacuumguitar (我在妳眼裡重要嗎?)》之銘言：
: 很多人都覺得公投決定一塊地區人民前途好像很理所當然
: 覺得這是民主...
: 其實這中間有很大的問題...
: 有很多東西是不能靠數人頭的多數暴力來決定的
: 例如關乎個人生命財產的問題 國家主權問題 專業性的政策問題
: 偏偏很多人就是搞不清楚狀況 喊民主喊進步喊爽的
: 我們現在假設一個問題 如果進行台灣獨立與否的公投
: 結果發現 剛剛好過半數的人贊成台灣獨立
: 那我們該怎麼辦? 就獨立了嗎? 那反對的那將近半數的人怎麼辦?
公投獨立的門檻很高,並不像總統大選那樣
只有得到參與投票者的半數就可以獨立或改國號
而是要經過全體公民的半數同意,才可以建立新國家
以2004年為例,當時的公民數大約是1600萬
所以要通國改國號的門檻,必須要得到800萬以上的票數
這個票數遠超過當時陳水扁所得到的選票
(驗票前是6471970票,驗票後的票數則不太確定)
可見得要改國號,必須經過不只過半數
而是大約一般總統選舉投票者的超過六成選票才能成案
這是一個很高的門檻
在目前台灣藍綠兩大勢力仍相當的狀況下
預計要通過改國號的公投並不容易
: 台灣的獨立會有哪些改變跟影響?
: 第一個就是國家的主權問題 如果今天用公投的方式宣佈獨立建國
: 那為了避免矛盾 他就應該接受該國領土內任何一個區域也可以隨時公投脫離台灣獨立
: 這樣解釋就很明白了...這樣的行為很明顯的侵害到國家的主權...
: 因為絕對沒有一個國家會同意這樣就把領土分裂出去 除非有其他因素(自身財務壓力等)
: 所以絕對不能用公投的方式決定獨立與否
: 第二就是個人生命財產 如果宣佈獨立 極可能引發戰爭
: 那將近半數反對的人他們也要接受戰爭的損害? 這怎麼回事?
: 那這時候為了表現民主精神 搞不好有些縣市開始公投宣佈脫離台灣獨立
: 表示中立不參與這場戰役甚或要和中國統一...這不是一片混亂...
: 但是 堅持改革 民主進步的我們不可以拒絕 因為公投是符合民主精神的
: 是這樣說的嗎?
: 有人也許會提 加拿大魁北克就是一個公投決定是否獨立的例子阿
: 問題是 1 魁北克的處境跟台灣並不一樣 如果台灣也這樣做 就會發生上述狀況
: 這種問題不能直接拿來等量齊觀...
: 2 加拿大這樣做並不代表就是合適的...
: 事實上 問題正在慢慢浮上台面 魁北克的獨立公投進行了不只一次
: 可是每次贊成獨立的比例都有增加 這就讓贊成獨立的一方很受鼓舞
: 於是更積極的發起公投 可是當如果有一天真的用51%的比例通過了獨立
: 同樣的可以想見 反對獨立的人會覺得只差一點點就可以否決
: 在魁北克獨立以後會不會也跟著發起回歸加拿大的公投?
: 用公民投票決定領土或主權的歸屬其實是要在某些條件下才比較適合的
: 不應該高舉民主大旗 事實上卻是在實行多數暴力之實
: 通常會用公民投票決定主權歸屬的情形是
: 1.殖民地的獨立 因為原本的統治政府的正當性就不足 也不合理
: 2.戰爭前後的領土問題 戰爭前後發生的領土問題很複雜
: 有時很難判定某土地應該歸給哪一個國家 這時候公民投票就派上用場
: 可以想見 公民投票來決定該土地的前途 是很後面的選項 而且應該要有一定的條件
: 當然 沒有任何一條法律規定怎樣可以公投決定怎樣不行
: 就算有 因為國際間為無政府狀態 也沒有人能夠有效規範
: 可是我們應該要用理性角度去判斷 使用公投來決定前途 究竟適不適合?
: 同時順便提醒當權者 如果覺得不適合 或沒膽舉辦統獨公投
: 請就不要為了選票一直給選民這種錯誤的觀念跟期待
: 選舉只是一時 可是這種誤認多數暴力為民主的觀念一但建立
: 不但民主退步 也會為台灣帶來危險...
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YEAR TM G GS CG SHO IP H R ER HR BB K W L WHIP ERA
1992 ChC 35 35 9 4 268.0 201 68 65 7 70 199 20 11 1.01 2.18
1993 Atl 36 36 8 1 267.0 228 85 70 14 52 197 20 10 1.05 2.36
1994 Atl 25 25 10 3 202.0 150 44 35 4 31 156 16 6 0.90 1.56
1995 Atl 28 28 10 3 209.2 147 39 38 8 23 181 19 2 0.81 1.63
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