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※ 引述《judasprist (賣歌劇魅影票及冷氣)》之銘言: : 蘇起說九二共識是他創的 : 精神是一中各表 或就勉為其難的接受各自表述吧 : 兩個人說我和你對某件事是有共識的 這個共識就是 你說你的 我說我的 : 這是共識嗎?? : 這是哪門子的共識?? 共識可以是肯定的命題也可以是否定的命題 例如A不喜歡C B也不喜歡C 可得出A,B在不喜歡C這件事上有共識 把台獨代入C 把ROC和PRC分別代入A,B 或是 把統一代入C A,B則同上 都可以說A,B有共識 本題中C以"對中國的定義各自以其利益為表述" 把否定命題改為肯定 則可得出所謂的92共識 : 如果各說各話是共識,我們還需要"共識"這個詞彙來協助我們表達些什麼嗎? 兩個人都同意各說各話,這個同意就是共識 : 因此,可以肯定的是九二"沒有共識" 採形式說此結論正確 採實質說則必須從當時的會談紀錄以及相關文件綜合歸納 : 因此,可以肯定在去年由陳總統掀起的不存在九二共識,至少沒有邏輯上的錯誤 仍然是形式和實質的問題 : 因此,可以肯定蘇起在去年說陳總統破壞九二共識此話為邏輯上的假 如上述,不當然為假 : 那麼九二存在的是什麼呢?存在著辜汪曾針對"兩岸主權問題做過意見交換"的這個事實 : 交換後,中國仍堅持"一中原則" : -->世界上只有一個中國.中華人民共和國是中國唯一合法政府.台灣是中國的一部份 就誰代表中國沒有共識 就雙方是否承認只有一個中國則有共識 : 最後一個已經演變成"台灣和大陸同屬一個中國"但依然是毫無意義的廢話 : 所以 不要有任何意識形態的影響 謹就台灣利益而言 : 支持九二共識,有任何幫助嗎? 我現在是後備軍人,而且是死不完的那種普通兵 你說對我的安全有沒有幫助? 與我同樣的年輕人有多少人? 這個群體的集體利益是不是台灣利益? 還是說惹火老共才是台灣利益? 賭氣魄? 如果台灣的兵役制度完全公平 如果政治人物設身處地為人民著想 我倒是跟了這一把 : 中共會說:你看看有九二共識啊,就是一中原則,這是台灣人民也支持同意的啊 : 一個完全虛構出來的"共識"就這麼影響著國際不暸解兩岸問題的人的視聽 兩岸問題就是兩個死去老人對立的延續 而兩邊政治人物同樣利用這種對立態勢餵食其政治實力 要嘛和解要嘛對幹 兩邊都不想和解 兩邊都不敢對幹 (一邊怕對方有死不完的人且距離那麼近,一邊怕帝國主義介入) 如果事不關己我倒很想敲邊鼓起鬨 : 或許你會說:不,九二共識其實是一中各表,我們是中華民國(ROC),和對岸是不同的啊 : 即便這樣的邏輯可以被所有的人所接受 : 一個有權有勢,有身分證的人 和一個既無權也無勢(還算有錢)且沒有身分證的人 : 你覺得大部分的人會接受誰講的話?(在不甚了解兩岸歷史糾葛的普遍情形下) 那台灣講台獨大陸講一個中國,世界上大部分的人會接受誰講的話? 結果都一樣當然挑比較沒有危險性的講 假設沒有維護公道的人(實際上國際社會即是如此,一切以利益為最高指導原則) 你家隔壁住了個土匪,難道你要跑去跟他嗆聲起衝突? 還是等機會看是要曲意奉承找機會下毒毒死他? 所有的論述都只是幫決策找個台階下 重點是台灣人的決定是什麼? 要的是一個名詞還是現存生活方式的延續? 為了這個目的又該採取什麼手段? 說服大陸接受的籌碼是什麼? 大陸的目的又是什麼? : 緊接著,一中各表? : 中共何時讓你各表過? : 在聯合國?奧運?世貿組織? : 或許是我孤陋寡聞了 : 請支持一中各表的人舉例說明何時何地 : (別忘了我們的邦交國中共也無所不用其極的要搶過去,就是"不讓我們各表") : 所以,所謂一中精神最重要的"各表",有過嗎? : 在台灣自己喊爽的不算, 你忽略了中共的真意保留 其實是一中各表,""各憑本事"" 自己喊爽不就是各表了? 還是直接武力鎮壓讓你表都不能表 : 現在連一個廢女李某某在台灣演唱會參一腳都要把中華民國消掉了 : 當前台灣真正的困局表面上看似經濟 : 實際上引發的原因是"中國的崛起與中國對台灣的鉗制" : 這是歷史必然,台灣人不需去敵視中國.也不要妄想等中國崩潰 : 但我們真正應該做的其實是不分藍綠 不分朝野 : 對中國這些策略予以反制 才是全體台灣人之福 : 任誰都看得出中共正在利用台灣的內部矛盾分化台灣 如果本身沒有矛盾,中共又如何能分化? 原本應該被消弭的矛盾最可笑的是島內還有人不斷激化對立 三不五時訴諸悲情 老共其實根本不必做什麼 就看著台灣繼續搞大福佬主義 : 這也是共產黨勢力最會的招數 : 1.以商逼政 許文龍事件 許多台商被中國以查稅與朝令夕改被套牢在中國(等待翻身) 賺別人的錢該付出代價,這是資本主義常態 如果留在台灣能賺同樣多的人誰想去盜匪橫行的大陸? 如果可以當神仙,誰想要當畜生?(請用台語唸) : 2.以政逼和 連宋訪中 開放水果 熊貓等符號議題 : 3.以文滅台 阿妹禁唱事件 內地被無知藝人在台濫用 以其國力推行簡體字在全球的正當性 他有用武力逼全球用嗎? 全世界通用英語難道也是美國和英國的文化侵略? : 尤其在第二項 他們都有正當性 諸如兩岸應對話 應和平相處云云 : 更利用第二項來達成分裂台灣的目的 連宋訪中都非代表公權力,關台灣人民什麼事?侵害到什麼法益?這樣叫做分裂台灣? 那柯林頓訪中就是分裂美國囉? 開放水果違反台灣人的利益?果農能賺錢不好? 如果引進熊貓賣門票的錢能夠和飼養成本打平那有何不好? 可省下一堆父母的機票錢和旅館住宿費(去國外看熊貓) 這些情事客觀上哪裡分裂台灣了? 就算他們有這個目的 手段無法造成結果構成要件不該當(不能未遂原則上不歸咎,當然主觀恣意越 強烈就會突破這層限制最後會造成思想,傾向,甚至單純人格的非難) 雖然我們自傲的類神人們都採用這一套定人生死... : 不可否認他們越來越強大了 也隨著他們的強大而將這盤棋佈局得越來越成功 : 繼續這樣下去 台灣只有到了死棋 那才真的知道什麼叫做欲哭無淚 這局棋的結局非人力可為,目的應放在敵我周旋的空間和彈性上... 不過顯然執弈者的打算...硬碰硬嗎?也不像...壓力一來就縮了... 而選票一流失又想硬了,但是硬起來之後反而使盤勢更糟,然後就有五成半 左右的棋子不聽話了...作繭自縛,天作孽尤可為,自作孽不可活 : 本人從來不反對三通 不反對與對岸接觸 不反對在對岸投資 : 只是 凡是台灣人都應該洞察中共的伎倆 國民黨早期的教育真是成功 果然大家都敵視萬惡共匪啊 : 並且 在不掉入他們陷阱的前提下 進行任何形式的交往 : 更應該 利用交往的過程來壯大自己 : 遺憾的是 台灣對中國投資已超過40%! : 而這些往來 只壯大了中國(養虎為患)卻損害了台灣本身利益 企業營利必有機會成本,台灣企業不也因此取得市場 還是說只許台灣有市場不許中國長發展? 一切以台灣利益為最優先 Heil Taiwan !!! 本位主義的高漲是扼殺自己生存的空間,國際社會哪容的下這種國家的存在 沒有互惠往來有限這是基本道理 : 從九二共識扯到這裡 只是有感而發的一篇雜碎文 : 如果有人看了這篇文章 謝謝你 彼此彼此 -- 「國家是將市民的福祉與民主共和政治付諸實行的一種具體化手段,應切記國家本身的存 立,除此之外絕對沒有其他目的。自古以來,將國家視為神聖之存在的人一定是寄生在國 民中的人。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.23.201