※ 引述《CrazyMarc (非國民...又如何?)》之銘言：
: 共識可以是肯定的命題也可以是否定的命題
: 例如A不喜歡C
: B也不喜歡C
: 可得出A,B在不喜歡C這件事上有共識
: 把台獨代入C
: 把ROC和PRC分別代入A,B
: 或是
: 把統一代入C
: A,B則同上
: 都可以說A,B有共識
ROC不喜歡C PRC不喜歡C
這個C是台獨時 邏輯有誤 必然前者不成立
這個C是統一時 邏輯有誤 必然後者不成立
請問共識何來之有?
: 本題中C以"對中國的定義各自以其利益為表述"
很棒的阿Q精神勝利法
: 把否定命題改為肯定
: 則可得出所謂的92共識
: : 如果各說各話是共識,我們還需要"共識"這個詞彙來協助我們表達些什麼嗎?
: 兩個人都同意各說各話，這個同意就是共識
: : 因此,可以肯定的是九二"沒有共識"
: 採形式說此結論正確
: 採實質說則必須從當時的會談紀錄以及相關文件綜合歸納
: : 因此,可以肯定在去年由陳總統掀起的不存在九二共識,至少沒有邏輯上的錯誤
: 仍然是形式和實質的問題
: : 因此,可以肯定蘇起在去年說陳總統破壞九二共識此話為邏輯上的假
: 如上述，不當然為假
: : 那麼九二存在的是什麼呢?存在著辜汪曾針對"兩岸主權問題做過意見交換"的這個事實
: : 交換後,中國仍堅持"一中原則"
: : -->世界上只有一個中國.中華人民共和國是中國唯一合法政府.台灣是中國的一部份
: 就誰代表中國沒有共識
: 就雙方是否承認只有一個中國則有共識
: : 最後一個已經演變成"台灣和大陸同屬一個中國"但依然是毫無意義的廢話
: : 所以 不要有任何意識形態的影響 謹就台灣利益而言
: : 支持九二共識,有任何幫助嗎?
: 我現在是後備軍人，而且是死不完的那種普通兵
: 你說對我的安全有沒有幫助?
: 與我同樣的年輕人有多少人?
: 這個群體的集體利益是不是台灣利益?
: 還是說惹火老共才是台灣利益?
: 賭氣魄?
後備軍人又如何 台灣有一堆後備軍人啊
你的邏輯從第一段的ABC就無法成立了
請問 九二共識與台灣安全有何內在關聯性?
你必須要能"直接"回答這個問題
bbc的訪問應該有看了吧 780枚飛彈可不是陳水扁或泛綠隨便亂講的吧
請問 陳水扁直到去年才說沒有九二共識的喔
但在他講之前 飛彈是年年增加
即便你說那是執意搞公投 但公投也是2004的事 2000-2004飛彈依然是增加到500多枚
: 如果台灣的兵役制度完全公平
: 如果政治人物設身處地為人民著想
: 我倒是跟了這一把
: : 中共會說:你看看有九二共識啊,就是一中原則,這是台灣人民也支持同意的啊
: : 一個完全虛構出來的"共識"就這麼影響著國際不暸解兩岸問題的人的視聽
: 兩岸問題就是兩個死去老人對立的延續
: 而兩邊政治人物同樣利用這種對立態勢餵食其政治實力
: 要嘛和解要嘛對幹
: 兩邊都不想和解
: 兩邊都不敢對幹
: (一邊怕對方有死不完的人且距離那麼近，一邊怕帝國主義介入)
: 如果事不關己我倒很想敲邊鼓起鬨
: : 或許你會說:不,九二共識其實是一中各表,我們是中華民國(ROC),和對岸是不同的啊
: : 即便這樣的邏輯可以被所有的人所接受
: : 一個有權有勢,有身分證的人 和一個既無權也無勢(還算有錢)且沒有身分證的人
: : 你覺得大部分的人會接受誰講的話?(在不甚了解兩岸歷史糾葛的普遍情形下)
: 那台灣講台獨大陸講一個中國，世界上大部分的人會接受誰講的話?
: 結果都一樣當然挑比較沒有危險性的講
: 假設沒有維護公道的人(實際上國際社會即是如此，一切以利益為最高指導原則)
: 你家隔壁住了個土匪，難道你要跑去跟他嗆聲起衝突?
過度推論 文章並沒有任何地方說要和土匪嗆聲
: 還是等機會看是要曲意奉承找機會下毒毒死他?
: 所有的論述都只是幫決策找個台階下
: 重點是台灣人的決定是什麼?
: 要的是一個名詞還是現存生活方式的延續?
: 為了這個目的又該採取什麼手段?
: 說服大陸接受的籌碼是什麼?
: 大陸的目的又是什麼?
: 你忽略了中共的真意保留
: 其實是一中各表，""各憑本事""
: 自己喊爽不就是各表了?
好棒的阿Q精神
: 還是直接武力鎮壓讓你表都不能表
: 如果本身沒有矛盾，中共又如何能分化?
: 原本應該被消弭的矛盾最可笑的是島內還有人不斷激化對立
: 三不五時訴諸悲情
: 老共其實根本不必做什麼
: 就看著台灣繼續搞大福佬主義
福佬主義 確實不應該
但現在卻有許多論述空間直接被"福佬主義"給化約了
有看馬英九bbc專訪的人應該很清楚這個意思
為何同樣是問題 應該問的問題 在台灣會被簡化為是閩南人要打壓外省人
以此來規避領導人責任
: : 這也是共產黨勢力最會的招數
: : 1.以商逼政 許文龍事件 許多台商被中國以查稅與朝令夕改被套牢在中國(等待翻身)
: 賺別人的錢該付出代價，這是資本主義常態
: 如果留在台灣能賺同樣多的人誰想去盜匪橫行的大陸?
: 如果可以當神仙，誰想要當畜生?(請用台語唸)
很明顯 你沒學過經濟學 所以不計較
台灣是全世界對中國投資比例之冠的國家
為什麼中國錢那麼好賺 卻只有我們要一窩鋒過去?
: : 2.以政逼和 連宋訪中 開放水果 熊貓等符號議題
: : 3.以文滅台 阿妹禁唱事件 內地被無知藝人在台濫用 以其國力推行簡體字在全球的正當性
: 他有用武力逼全球用嗎?
: 全世界通用英語難道也是美國和英國的文化侵略?
我沒這樣講 那是你講的 你的邏輯很差
通用英語當然是文化霸權的結果
當然話沒說完 政府在正體字推行上發生嚴重官僚陋習以致落後中國 這一點我贊成
: : 尤其在第二項 他們都有正當性 諸如兩岸應對話 應和平相處云云
: : 更利用第二項來達成分裂台灣的目的
: 連宋訪中都非代表公權力，關台灣人民什麼事?侵害到什麼法益?這樣叫做分裂台灣?
: 那柯林頓訪中就是分裂美國囉?
: 開放水果違反台灣人的利益?果農能賺錢不好?
如果你的資料可以更新 請去看看果農真的賺到錢?
還是和國民黨幾位委員有關係的"大盤商"賺到了錢
連宋訪中當然不是公權力 但難道國親兩黨能在立法院呼風喚雨
和台灣人民無關? 關於這件事 我相當氣憤執政當局被打好玩
:
如果引進熊貓賣門票的錢能夠和飼養成本打平那有何不好?
: 可省下一堆父母的機票錢和旅館住宿費(去國外看熊貓)
: 這些情事客觀上哪裡分裂台灣了?
: 就算他們有這個目的
: 手段無法造成結果構成要件不該當(不能未遂原則上不歸咎，當然主觀恣意越
: 強烈就會突破這層限制最後會造成思想，傾向，甚至單純人格的非難)
你唸法律的 是手段無法造成...還是手段不必然造成 顯然你用了"無法"這個詞
是百分之百的肯定
: 雖然我們自傲的類神人們都採用這一套定人生死...
: : 不可否認他們越來越強大了 也隨著他們的強大而將這盤棋佈局得越來越成功
: : 繼續這樣下去 台灣只有到了死棋 那才真的知道什麼叫做欲哭無淚
: 這局棋的結局非人力可為，目的應放在敵我周旋的空間和彈性上...
: 不過顯然執弈者的打算...硬碰硬嗎?也不像...壓力一來就縮了...
: 而選票一流失又想硬了，但是硬起來之後反而使盤勢更糟，然後就有五成半
: 左右的棋子不聽話了...作繭自縛，天作孽尤可為，自作孽不可活
: : 本人從來不反對三通 不反對與對岸接觸 不反對在對岸投資
: : 只是 凡是台灣人都應該洞察中共的伎倆
: 國民黨早期的教育真是成功
: 果然大家都敵視萬惡共匪啊
我很明顯的說了 不應該敵視中共 我說了很明顯了 三不反
國民黨的教育從沒對我成功過
: 並且 在不掉入他們陷阱的前提下 進行任何形式的交往
: : 更應該 利用交往的過程來壯大自己
: : 遺憾的是 台灣對中國投資已超過40%!
: : 而這些往來 只壯大了中國(養虎為患)卻損害了台灣本身利益
: 企業營利必有機會成本，台灣企業不也因此取得市場
: 還是說只許台灣有市場不許中國長發展?
: 一切以台灣利益為最優先
: Heil Taiwan !!!
: 本位主義的高漲是扼殺自己生存的空間，國際社會哪容的下這種國家的存在
我說台灣本位主義了嗎?臺灣企業取得市場的同時 是殺價競爭
: 沒有互惠往來有限這是基本道理
: : 從九二共識扯到這裡 只是有感而發的一篇雜碎文
: : 如果有人看了這篇文章 謝謝你
: 彼此彼此
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藉由詮釋學
穿梭於主.客體之間
經由現象學
穿透事物的本質
將兩者加以結合
政治世界的全貌得浮現於眼前
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