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: 請問從所謂的宣布獨立到成功獨立, 要花多少時間? : 您願意先推估一下嗎? depend on 那時候的國際環境吧我想 小弟還沒有辦法將所有想法      整理好。太多的前提和假設只會讓自己失了立場 ... : 現狀是: 國際上主要的國家都給中共面子, 承認或是理解 : 台灣是中國的一部份. : 一旦台灣宣佈獨立, 中共有正當的理由要求各國兌現此一承諾 : 那有哪個國家願意冒著失信的危險承認台灣獨立呢? 這個我想反問泛藍的朋友們?也許你們的答案比我還多吧....      只要有一個國家率先承認,第二第三個出現只是早晚的事情。      美國應該會拉北約盟國先下水,日本也應該會,而中共能對這些國家採取      怎樣的制裁而又不傷到自己的經濟發展呢? : 此外我認為, 台商對大陸是重要的; 但是不是不可犧牲的. : 相反的, 政權是中共絕對不肯犧牲退讓的. : 在中共容忍台獨就會有失去政權的風險之下, 我認為中共會犧牲台商權益. : 因此我認為, 台商不見得能成為台灣宣佈獨立時的談判籌碼. 您這裡的犧牲台商權益是說什麼呢?      今天很多台商跟台灣的公司都有互相往來,你所謂犧牲是說切斷嗎?      這樣說好了,切斷對大陸有什麼意義?有什麼好處?      如果唯一的好處是殺雞儆猴,然後讓台商無法根本島內的公司作經洽      對大陸也只有傷害而已。 : : : : 2.國際分析方面.... : : : 最多人最愛犯的錯誤.... 國際局勢不是只有戰略分析一種分析法.... : : : 跟中國有不共戴天之仇,不惜同歸於盡的...是獨派! 不是美國! : :   : : 是嗎?有這麼恨嗎?我相信,今天如果大陸在互信的基礎下,幫助我們加入經貿組織 : : ,加入聯合國,可能最愛大陸的會是泛綠的民眾吧XD : : 只要有涉及到主權, 中共就不會退讓. : 一旦退讓了, 在經濟發展下逐漸失勢的鷹派就有藉口掌權 : 西藏, 新疆分離主義的人也會援例要求中共 : 這些都是中共目前的當權者不想看到的 : 所以中共不可能會贊成  目前這邊我還沒有想到,因為前提是在互信的基礎下,目前這個腳色由泛藍     扮演,而逼迫美國表態由深綠扮演。 : : : : 你真的肯定全球領導人都是抱著打電動一統天下的心態,一有機會就要你死我 : : : 活把其他國家幹掉?? : : : 怎麼韓國金融風暴時,世界各國還伸出援手救他呢??各國都是笨蛋愛養虎為患? : : IMF伸出援手救韓國?您知道當初IMF還開了許多令韓國人難以接受的條件嗎? : : 大家都是互相利用罷了。畢竟美國還需要韓國來牽制中共。 : : : 你說的美日必定出手打倒中國....實在很沒有說服力.... : : 這個我是逛了一兩年的軍事版得到的心得,一時半課無法詳述,不過我相信這 : : 個結果並不難推論。 : : 軍事上必然的事, 在政治上未必能主導一切. : 對於美國, 韓戰, 越戰 殷鑒不遠; 偏偏都跟中共政權有關.  您可以看看韓戰美國得到了什麼?一個和中國與蘇俄的緩衝區      一個到現在都還能在東北亞駐軍威攝中共蘇聯的南韓 我不知道划不划算啦      但是似乎沒有虧很多      另外,政治由政治家去玩,美國軍方扮演好不畏戰不懼戰的準備      是美國橫行世界的後盾,在這裡想念一下某些人,不要因為當過兵  就認為沒當過兵的只會出張嘴。真的,您這樣是說服不了別人的,  不是嗎? : : : : 深綠是巴不得中國滅掉.四分五裂.....不過顯然國際局勢發展不是這樣.... : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 有嗎?沒這麼嚴重吧。 : 嗯, 是的. 例如: 中國經濟崩潰論深受 深綠 支持; 以及七塊論也是如此. 目前我只是想為目前這個尷尬的局面解套罷了。我相信,不打戰,不被大國     利用,而轉為利用大國的威信來達成某些目標是必要的。什麼四分五裂阿   七塊論,我想中共只要hold住,其他地方都有駐軍,是要怎麼革命呢?      : : : 日本韓國的經濟都靠著中國發展復甦.....大量的工業半成品銷往中國.中國人有 : : : 錢了也更愛買台.美.日.韓.歐的舶來品.... : : : 世界各國是跟中國交好.強化經貿文化交流.... : : : 而不是像深綠整天喊的那樣要封鎖中國.要抵制拒絕來往之類的.... : : : 深綠想像和大聲疾呼的,根本跟世界潮流南轅北轍...... : : : 而從中引申出來的..所謂美日必定出手打垮中國..我看更像是一廂情願的幻想 : : 不用打垮,只要讓中國在幾十年內不能威脅他的地位就行了。這個也是無法詳述的~ : : 但是, 中共那個很衝的官員, 似乎就是暗示這樣的事. : 他似乎就是暗示: 只要美國想大規模的毀滅中共目前榮景; : 雖然美國未必是用核武; : 但是中共就會打算用核武報復. : 所以 只要中共不使用核武 基本上 美國就不會以核武攻擊中共不是嗎? 那自然兩造雙方就會盡量克制,將戰爭限制在使用傳統武器的戰爭。     而使用傳統武器,中共的勝算就..... : : : 現在中國是拖動世界經濟復甦的火車頭之一,看看美國跟中國的貿易情況 : : : 看看每年美國有多少貨物和商品銷往中國....我一點也不覺得美國有必要為了 : : : 區區一個台灣搞得自己動盪不安,尤其美國財政大不如前,他們需要穩定的世界環 : :  就是因為美國財政大不如前,才會把辦法想到中共這個債主上。中共買了一堆 : : 美國公債,美國可以很希望把這些都.....XD : : 美國不至於呆到這種地步, 幹了這種司馬昭之心, 路人皆知的事. : 那可就威信盡失囉. 當霸主的怎可失去威信只剩蠻橫呢? : 現在美國似乎也不講究包裝了,吃相越來越狼狽。...... : : : 境來持續自己的霸權和幸福.... : : : 在缺乏其他盟邦支援的情況下去跟另一個世界強權做長期的政治對抗,美國不可能 : : : 去走這麼笨的一步棋。 : : 現在大家都在玩兩手遊戲,不過我想如果明天開戰,相信歐盟跟老毛子不會站到中共 : : 那邊對吧。更不用說阿富汗、印度這些鄰國了。 : : 當然不會站在中共那邊; 因為會受良心譴責: 怎可支持以武力恃強凌弱? : 善就會以武力協助台灣嗎? 他們的良心似乎也沒那麼多. : 何況歐美在外交上 "只" 講利益, 幫台灣能有好處拿嗎?? : 尤其是在台灣方想先行改變現狀的情況下, : 美國都明說了這樣是不會以武力幫助台灣的, : 更何況其他國家? : 這跟攻擊伊拉克是一樣的道理,當初支持的,重建利益給妳,     反對的就沒這麼好了,那大家自然得押寶囉。就算不支持美國     我想也不會支持中共吧。就算支持中共,難到他敢派兵直接介入嗎? 個人臆測是不敢啦。 : 何況短期內, 若是開戰. 起因於台灣方面想先行改變現狀的可能性是很高的. : 所以, 我不認為歐美會站在任何一邊. 尤其是武力協助. : 這部份,這個世界是利益至上的對吧。不管怎樣,台灣都是目前美國不能容忍     被大陸收下的地區,所以,美國到時候會生什麼理由出來我就不知道了。     但是,參戰基本上是定調的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.146.74